Kao što već pomenuh, Kalik mi nije istomišljenik, ali je u odnosu na Matkovića pokazuje apsolutnu superiornost. Čovek je takođe filozof, uz to veoma obrazovan, ali ni najmanje ne pati od toga da koristi onu nabeđenu, kvazi-intelektualnu terminologiju koja krasi mnoge filozofe i sociologe. Takođe, reč je i o izrazito poštenom čoveku, mada da ne grešim dušu, zaista ne znam kakav je Matković na tom planu.
Kalik je odlično svestan da i oni levičari moraju, ukoliko iole ozbiljno žele da se bave politikom, da prihvate realnost da su države subjekti politike i da se kao takvi moraju braniti njihovi interesi. Nabeđeni "antifa" likovi poput Matkovića ne shvataju da bi čak i Drugi svetski rat najverovatnije bio završen pobedom Hitlera da su im protivnici bili levičari nalik na njega. Što, da se razumemo, ne znači da imam dobro mišljenje o partizanima ili Staljinu.
Preporuke:
23
10
2
utorak, 18 jun 2019 11:42
gandra
ovde se pojam patriotizma koristi kao smokvin list za prevaziđeni anacionalizam - šminkanje leša - bez nacionalizma nema ni takozvanog patriotizma - patriotizam je prazna politička floskula - dok je nacion ontološka kategorije, baš kao i marksova težnja za celovitim oslobađanjem čoveka
Preporuke:
15
33
3
utorak, 18 jun 2019 11:57
Spiridon
@ Nenad Pivaš
Pre će biti Nenade da ti je Kalik ideološki bliži nego Matković, nego što je baš toliko superioran. U prevodu Matković više kosi na druga Titu i SFRJ prezirući Miloševića, a Kalik opet u skladu sa nekim svojim vaspitanjem i vremenom odrastanja, smatra da gde je Tita stao tu je Slobodan samo nastavio. Sve u svemu onaj treći u celoj ovoj priči, odnosno gdin Ćirjaković je u svom najnovijem tekstu rekao jednu prepametnu stvar, kada je objašnjavajući pojavu šovinističke mržnje, rekao kako ista ume da bude samo odbrambeni mehanizam i način da se razreše neki lični lomovi. Sve u svemu, kao što gdin Ćirjaković razrešava neke svoje lične lomove, razračunavajući se samim sobom iz mlađih autošovinističkih dana, tako isto i Kalik tj Matković sebe vraćaju u neku mitsku prošlost, o kojoj su samo slušali kada su bili mali, jer su oni stariji prolazili kroz neke svoje lične traume na relaciji dabogda imao pa nemao. Svaka sličnost sa srBskom opsednušću globalistima, baš i nije slučajna...
Preporuke:
8
35
4
utorak, 18 jun 2019 12:21
Nenad Pivaš
@Spiridon
Pa dobro, može da se kaže i da mi je ideološki bliži, ali to ni najmanje ne znači da mi je ideološki blizak. Ali i dalje stojim iza toga da je superioran u odnosu na Matkovića. Uostalom Kalik i ja se i lično poznajemo i obojica smo veoma svesni razlika u svetonazorima. No ja nikada nisam imao problem da imam kontakt, pa i prijateljstvo, sa političkim neistomišljenicima, bilo da je reč o marksistima svih vrsta, nacionalistima susednih naroda, pa i verskim fundamentalistima. Jedino sa kim zaista ne mogu, to su SNS lažnopatriotski botovi i ovi Montenegrini. Jako je teško i sa "autohtonistima", jer pokazuju školski primer nepodnošljivog Daning-Krugerovog efekta, a da nisu čak ni smešni kao recimo ravnozemljaši.
A ne vidim zašto je vama taj termin globalizam toliko sporan. On se široko koristi kako u političkom govoru tako i u teoriji. I koriste ga podjednako i njegovi protivnici i pristalice.
Preporuke:
19
5
5
utorak, 18 jun 2019 12:53
Stef
Uh, kako ga je Kalik gospodski, kulturno i odmereno zakucao ovim tekstom. Svaka čast. Pritom, Matković je možda i najjači kadar nove a(nti)nacionalne levice pa je užitak čitanja bio još i veći.
Preporuke:
33
6
6
utorak, 18 jun 2019 13:06
srp i čekić
Previše filozofije na jednom mestu a premalo rada na terenu, u fabrikama sa radnicima, na selima sa seljacima, na zavodima za nezaposlene.
Preporuke:
13
17
7
utorak, 18 jun 2019 13:15
Vladimir Čeleketić
Levica podrazumeva zalaganje za kolektivno vlasništvo, tzv. socijalnu pravdu i egalitarizam, nasuprot desnici koja zagovara privatnu svojinu i socijalne i ekonomske razlike zasnovane na sposobnostima i uspešnosti u tržišnoj utakmici. Ideologija levice je zasnovana na utopiji, ideologija desnice na zakonu života. Patriotizam ili nacionalizam sa tim nemaju nikakve veze. Patriotizam i nepatriotizam, levo i desno, sve kombinacije su moguće. Istina je, levica ima istoriju izdaje, zalaganje za internacionalno na račun nacionalnog, ali, istoriju izdaje ima i desnica, naročito u poslednjih nekoliko decenija. S druge strane, patriotizam može da se odnosi na organsku zajednicu ili na političku zajednicu. Problem svih naših patriota i levih i desnih je što nemaju hrabrosti da se dosledno bore za interes organske zajednice iz koje bi proistekla i politička zajednica, već interes Srba pokušavaju da uklope u demokratsko-ljudskopravaški, globalistički okvir. Zato nam ovako i jeste.
Preporuke:
19
30
8
utorak, 18 jun 2019 13:25
Spiridon
@ Nenad Pivaš
Pa sad, ako smem da primetim, nemam zaista pojma ko to od navodnih pristalica globalizma koristi taj u suštini izmišljeni pojam, nastao kao derivat pojma globalizacija, a sve sa ciljem da jednu neminovnu pojavu predstavi kao nekakav misteriozni kabal, gde su se neki ljudi okupili sa ciljem da porobe celo čovečanstvo. Ne znam, meni je jako zanimljivo da pratim to prepisivanje još od vremena one prethodne babaroge zvane Novi svetski poredak, koja je opet nasledila osovinu zla na koti CIA-Vatikan-Masoni, da bi svega toga nestalo i ostali samo globalizam i duboka država. Inače, dati pojam je ako se ja ne varam u širu upotrebu uveo čuveni američki šarlatan po imenu Aleks DŽouns, koji je upravo ovih dana na suđenju za jednu drugu izmišljotinu izjavio na sudu, kako njemu malo nije dobro u glavi, pa da mu tako dođe da priča sve i svašta. Postoji Nenade grupacija ljudi u SAD koja je živi već decenijama od toga da izmišlja kojekakve zavere, jer ako nema zavera niko ih ne sluša i ne gleda...
Preporuke:
3
29
9
utorak, 18 jun 2019 13:44
Zgrožen aktuelnim stanjem u svakom pogledu
Kako levica razumeva aktuelno stanje?
Upravo onoliko 'dobro' koliko se međusobno razumevaju ova trojica njenih predstavnika.
Preporuke:
17
27
10
utorak, 18 jun 2019 14:45
Agent
Najveći deo i jednih i drugih su pripadnici nižih društvenih slojeva, tzv. „gubitnika“ tranzicije, koji su „prirodna“ baza levice. Zato levica ne može a priori da ignoriše postojeća ideološka uverenja ovih ljudi, ili još gore, da ih frontalno i ostrašćeno napada i osporava. Ona ih mora bazično prihvatiti da bi ih postepeno i pažljvo transformisala i unapređivala.
Pametnom dosta
Preporuke:
19
13
11
utorak, 18 jun 2019 15:23
AJMO, AJDE, SVI ZA PATRIOTSKU LEVICU! SVI RODOLjUBI ZA NAŠU BUDUĆU ANTIIMPERIJALISTIČKU, ANTIFAŠISTIČKU, SOCIJALISTIČKU I PLODNU SRBIJU!
ŽIVELA SUVERENA, ŽIVOTVORNA, SOCIJALNO PRAVEDNA I KOSOVSKO-METOHIJSKA OTADŽBINA HRABRIH, RODOLJUBIVIH, SOLIDARNIH I RAZIGRANIH LJUDI!
Svaka čast, druže Mario Kalik, za vredno, razborito i odlično mišljenje-stav-tekst! Valja se (iz)boriti za jedinstvo i delotvornost teorije i prakse. Za slobodu, ljudsko dostojanstvo i pesmu!
SAVA KOVAČEVIĆ / Ponosni partizani protiv nacističkog okupatora / epik video instrumental
https://www.youtube.com/watch?v=hGjSnQ1N8uU
Preporuke:
30
17
12
utorak, 18 jun 2019 15:42
Pa – ko voli, nek` izvoli!
Bez obzira na Kalikovu logoroičnu salatu od reči, treba se samo osvrnuti oko sebe i videti: Gde god je tokom novije istorije levica pobedila (najčešće krvavo i krvožedno) i počela da uvodi socijalizam , i gde je vladala duže vremena (osim u Kini gde se vrh Kompartije transformisao u klasičnu mafijašku superfamiliju, a dokle će tako - ne znamo), za sobom je ostavila samo ekonomsku, društvenu i kulturnu pustoš i razvaline. Pa – ko voli, nek` izvoli!
Preporuke:
11
35
13
utorak, 18 jun 2019 17:24
Haeul
Levičarski "patriotizam" među Srbima je puka fikcija.
Srpski levičari, od Tucovića nadalje, svi su odreda su bili autošovinisti, a od 1941. nadalje, i izdajnici.
Preporuke:
23
30
14
utorak, 18 jun 2019 18:18
Rašomon
Sačuvaj nas bože ovakvih levičara ali i levatora tipa Kalik i Matkovića a pride i nekakvog spiridonca. kalik, na primer, tvrdi, dečko valjda misli da je to šik da socijalizam i tržište predstavljaju opozite!? Da se oduzmeš!!! A tek onaj što ih naziva marksistima. Zastrašujuće. A Kalik, pa, Markovićev student. Totalna papazjanija!!!!!
Preporuke:
20
27
15
utorak, 18 jun 2019 22:07
humanizam jasenovca, jajca i karađorđeva
Još samo kad bi nam ovaj humanista objasnio u ime čega je levica 1945. "rešavala nacionalno pitanje u Jugoslaviji".
Preporuke:
11
20
16
utorak, 18 jun 2019 22:16
genaralisimus Apatinac
E svasta, ovde nastupi strasna dilema `kuj gi levicar`?Naravno ima logike u tome, naime poslednjih stotinjak godina nametnuto je `chovechcima` mislenije, da je `levica i levicharsko`pozitivno, ljudsko, dakle humano samo po sebi!
Zato nije chudo odje ova dilema.....
Preporuke:
4
17
17
utorak, 18 jun 2019 22:40
nemo
lepo od sve trojice autora sto su se angazovali za leve ideje,pravdu,solidarnost (iako je to ovde nemoguce iz mnogo razloga,a najvise zbog antikomunistickih tendencija,visedecenijskih i sledecih decenijskih)
Treba spasti sto se spasiti moze-da u novim tehnoloskim Brnabickinim revolucijama ne povecavaju nejednakosti,ne izivljavaju se toliko ovi elitisti svih vrsta.
A za Kosovo je nemoguce naci zajednicko resenje-nemoguce je pomiriti nacionalno i levo,internacionalno. Postoji to pravo na samoopredeljenje koje ne sluzi ni cemu.
Van toga mislim da je mir vazan i treba se nekako pomiriti sa tim da je tako kako je. Mozda u buducnosti kada mladji ljudi,intelektualci i levicari,za neku deceniju dodju na vlast u bivsim republikama i pokrajinama,se obnovi neka YU ideja-nikada se ne zna.
Preporuke:
4
10
18
sreda, 19 jun 2019 08:18
56
@Agent
Gubitnici tranzicije nisu to postali zbog ideološke zalutalosti. Oni su to postali, jer su ih kriminalci opljačkali. Ako smo u tu bedu uskočili iz socijalističkog(levičarskog) sistema, koji je do tada funkcionisao, to samo znači da je taj sistem bio potpuno zarđao. Najagresivnija rđa tog sistema, a to su najuticajniji njegovi nosioci i njihovi potomci, je obukla najkriminalnije odelo i domogla se ličnog kapitala, bezočno rušeći sve ono što je moglo i dalje biti veoma upotrebljivo. Ta rđa nema ideologiju ni levičarsku ni desničarsku, nego kriminalnu. Danas boje te rđe nosi glasačka mašina, koja drži kriminalce na vlasti. Pošto sam jedan od gubitnika tranzicije odgovorno tvrdim da nisam pripadnik filozofske levičarske ideologije, a ni krajnje desničarske. Hteo bih više socijalne pravde uz srpski dinar u srpskim bankama i srpski kapital i nekretnine u srpskim rukama. A vi?
Preporuke:
6
5
19
sreda, 19 jun 2019 08:35
narod koji ne pamti svoju istoriju kada je ponovi isuviše puta, osuđen je da nestane - j- jer su se sve "levičaske faze" završile ubijanjem pljačkanjem i izdajom Srba
Kako god okreneš "levičari" pobeđuju
Do "levice" smo došli tako što je zabranjena teroristička komunistička partija sledeći smernice sa Drezdneskog kongresa o uništenju Srpskog naroda i dogovor sa ustašama,
7.jula 1941 počela da ubija i pljačka Srbe da bi se dočepala vlasti što je i uspla 1944 uspevajući tokom rata da uništi veći deo Srbije i teritorija gde žive Srbi izazivajući nemce
E ti zločinci su nama uzor za sve "levičare" koji su kasnije "nastali" kao klonovi brozovih zločinaca
1990-2000 Milošević, Vučić, Šešelj, Dačić na isti način pljačkajući kao i broz ubijajući i prebijajući su izdali sve SRbe, uz pomoć lažne "desnice" radikala i SPO
2000-2008 prebezi iz brozove bande u "demokratiju" su onemogućili bilo kakav pokušaj izbavljenja nego su
gle čuda ponovo 7.jula 2008 sa miloševićem otpadom napravili bazu koja je dovela do reinkarnacije
Broza-Mire Marković tj "dar od boga" po Irineju
Vučića i krug se zatvorio glasovima brozovih zločinaca i njihovih potomaka
Preporuke:
6
12
20
sreda, 19 jun 2019 09:31
Ivan
Sta je sa vama ljudi. Srbija se topi kao kockica Leda na suncu a vi mladi ljudi polemisete kao da ste u starackom domu pred proslavu Titovog rodjendana. Zivoti su vam u pitanju, narod, prostor, egzistencija nece svako imati priliku da pobegne i sebe sacuva. Vi ste plen i tako se ponasaju prema vama, nestacete bre.
Preporuke:
9
10
21
sreda, 19 jun 2019 10:05
Emocije su veoma važne
Iako caruju interesi! Ja ne gledam stvari crno belo jer svugde ima pluseva i minusa. Imam petlju da kritikujem negativno na ma kojoj strani. Pristalica sam teze da moramo tražiti ono što nas ujedinjuje a ne razlike u nastupu spolja i definisanju svojih interesa. Nedopustivi su ideološki pamfleti na visokom nivou funkcije. Takvi su na primer povezivanje Mila i Vitalija Zajceva ili Draže mihajlovića sa Vukom Draškovićem. Svako je svojim delima pokazao ko je!!! Draža bi više cenio mene nego Vuka i ja bih ga možda i spasio od linča, a možda bi čak i pobedio u ratu!!!
Preporuke:
3
4
22
sreda, 19 jun 2019 13:30
Agent za 56 - 1
Poštovani, verujem da me niste razumeli jer nisam obrazlagao šta mi je zapalo za oko i zasmetalo u napisu g. Kalika. Ja ne volim da delim i etiketiram ljude, gornja donja klasa, gubitnici dobitnici tranzicije, dođoši, starosedeoci, progresivni, urbani, ruralni...
Ljude dele najčešće oni koji ih gledaju kao robu ili kojima treba neko da proda neku robu, tzv marketing stručnjaci, statističari ili u ovo slučaju ideolozi koji „prodaju svoju ideologiju“
Ona ih mora bazično prihvatiti da bi ih postepeno i pažljvo transformisala i unapređivala.
Ovo mi je tek zasmetalo. Meni ne treba nikakav partijski ideolog da ne kažem komunistički komesar iz agitpropa da me transformiše (srpski preoblikuje) i unapređuje. Gnušam se svih đinđićevih, čedinih i sada vučićevih izjava o promeni svesti.
Preporuke:
7
6
23
sreda, 19 jun 2019 13:31
Agent za 56 - 2
Ona ih mora bazično prihvatiti da bi ih postepeno i pažljvo transformisala i unapređivala.
Osim što mi vređa inteligenciju cela rečenica je podla. Mi treba bazično da ih prihvatimo iako ne mislimo kao oni jer valjda treba da im se približimo, zadobijemo poverenje šta li, pa ćemo onda da ih preoblikujemo i unapredimo.
Fala vam komesari ja ću da ostanem ovako unazađen kakav jesam i da volim svoj narod. Vi komesari raspravljajte o naciji i otadžbini, ako uopšte znate šta je to jerbo mi se čini da još žalite za titoslavijom i titoslovenima, pevate titu i savi ubici mizari, samo sjašite više sa Srbije i srpskog naroda. Veći deo ovoga danas je posledica 1945
Poštovani 56 nadam se da ste me sad bolje razumeli. Istovremeno nisam ni ove tzv liberalne orjentacije gde je sve „tržište i roba“ Kako može da se zdravlje, voda i nameštaj da se tretiraju podjednako kao roba kojoj tržište određuje cenu. Ta priča je ustvari jedna velika pljačka, nered i uništavanje naroda.
Preporuke:
5
6
24
sreda, 19 jun 2019 14:19
Stanić Milan
Polemika izemđu druga M.Kalika i gosp.A. Matkovića liči onoj priči o dvije jedinke i brvnu.Sve bi to bilo lepo i potaman druže Mario da su dosadašnji levi mislioci dali cjelovitu definiciju socijalizma kao projekta,pokreta i poretkakoji bi izdržao probu vremena i kao takav postao univezalni svetski proces.Nažalost, to se nije dogodilo iako je o socijalizmu napisano toliko studija,u potonja dva veka,da su one po obimu puno veće od nekadašnjeg fundusa Aleksandrijske biblioteke.
Svaka društveno -ekonomska formacija imala je svoju viziju socijalizma.Kad se samo poredi učenje Hrista sa Marxovim -Lenjinovim principima komunizma,onda tu nema neke bitne razlike što se tiče moralnog kodexa- ponašanja ljudi( Hrist upire prstom u Boga,Lenjin u partijskog sekretara).Danas se o socijalizmu sve više govori kao o pluralnom društvu zasnovan na svojinskom pluralizmu,parlamentarnoj demokratiji,slobodama i pravima,ravnopravnosti gradjana i naroda(nastavak)
Preporuke:
8
5
25
sreda, 19 jun 2019 14:34
Stanić Milan 2
Prva pretpostavka socijalizma jeste realni humanizam,emanciacija radničke klase i oslobođenje čoveka kao društvenog i generičkog bića.Socijalizam ne može biti priviolegija niti jedne ideologije,nego stvar naroda,a to je jedini moguće podizanjem ličnog i društvenog standarda kada će polako nestajati klasne razlike,kada će pnovo ojačati(bitno ) srednji sloj koji bi trebao biti vezivno tkivo između dva ekstrema.
Nota bene! Sigurno je važna uloga levice,ali kakve?Za ostvarenje svoje uloga nova levica moraće da se osloni na realne društvene odnose,jer se samo tako može potvrditi kao istinska samosvest putem reformi.U dosadašnjoj praksi empirijskog socijalizma došlo je do razlaza izmežu teorije i prakse.Prvi zadat nove levice bi bio da ih spoji i da praksa bude glavni kriterijum istineTime se izbjegava fatalističko mišljenje da je za slamanje kapitalizma nužno nasilje."Revolucija je nešto drugo i nešto više od prolevanja krvi..."R.Luxemburg
Preporuke:
8
7
26
sreda, 19 jun 2019 15:20
AgatonFonPetrović
Stanić Milan
."Revolucija je nešto drugo i nešto više od prolevanja krvi..."R.Luxemburg
nikada dosada nisam čuo za ovu rečenicu roze luksemburg i hvala vam na tome. ali, da li iko zna za revoluciju koja nije bila krvava?
Preporuke:
2
4
27
sreda, 19 jun 2019 16:22
R E D D Y
@Stanić Milan
"Polemika izemđu druga M.Kalika i gosp.A. Matkovića liči onoj priči o dvije jedinke i brvnu.Sve bi to bilo lepo i potaman druže Mario da su dosadašnji levi mislioci dali cjelovitu definiciju socijalizma kao projekta,pokreta i poretkakoji bi izdržao probu vremena i kao takav postao univezalni svetski proces.Nažalost, to se nije dogodilo iako je o socijalizmu napisano toliko studija,u potonja dva veka,..."
Da imate u vidu najfundamentalniju društvenu disciplinu u vidu kakva je politička ekonomija onda bi, verujem, Vama i ostalima mnogošta bilo jasnije. Ovako, insistirate na nekoj celovitoj definiciji socijalizma koje nema a ne može je ni biti. Jer, kapital i kapitalizam su odavno probili sopstvene granice postojanja i mi danas živimo u nekoj vrsti postkapitalizma. Za razliku od mnogih koji tvrde da se nalazimo u društvu postsocijalizma. To je, kada se ovo ima u vidu, gotovo sakralni greh! Zašto postkapitalizam? To je sistem koji izmiče Marksovoj analizi.
Preporuke:
15
8
28
sreda, 19 jun 2019 16:35
R E D D Y
@Stanić Milan
Otuda je potrebno i neophodno pomeriti optiku posmatranja jer se zbila temeljna promena. Kapital je probio svoju zadatu granicu. Odmetnuo se u sferu metafizike. Izgubio je silu teže i sada imamo posla sa bestežinskim formama njegovog postojanja. sada su to pseudooblici njegove egzistencije. To jedva da je ko zapazio. Svi se bave apsolutno marginalnim fenomenima, ideologijama, politikom, socijalom. Naravno, u odnosu na pređašnje pomenuti smisao. Daleko je sve to od, meni tuđe, tzv. marksističke analize. Da ne pominjem Kalika i njegova filosofska lutanja i naklapanja. Taj mladi čovek ne prepoznaje donje spratove Marksove misli. Zato se i ljuti, uostalom, na šta ima i pravo. Ali, morao bi sebe da okrzne...Ovde je u pitanju ne samo ranije pomenuta "dezintegracija robne vrednosti" već plutanje i lebdenje robne vrednosti koja je zagubila svoju težu. Sve to u pokušaju da kapital "pobegne" od sopstvene pogibelji. Teško je sve obrazlagati na tako malom prostoru uz još nenaklonjenu publiku.
Preporuke:
15
7
29
sreda, 19 jun 2019 17:05
Stanić Milan3
Agaton fon Petrović
U prilogu broj dva ostao sam dužan da citiram celovitu definiciju revolucije R. Luxemburg:Revolucija je nešto drugo i nešto više od proljevanja krvi.Za razliku od policijskog shvaćanja ,koja revoluciju promatra isključivo sa stanovišta meteža i ulični buna tj.nereda,koncepcija naučnog socijalizma vidi revoluciju prije svega kao prevrat u društvenim odnosima. i dalje:Nema demokratije bez socijalizma,niti socijalizma bez demokratije Pojam revolucije u politikološki rečnik uvodi Aristotel u svom kapitalon delu "POLITIKA".On razmatra dvije vrste revolucije:
- potpuna promena iz jednog u drugi pol.sistem,
- drugo;tgrenutna izmena pol. sistema delovanjem unutrašnje ili vanjske sile.
Etimološki, revolucija je širok pojam,a može biti renesansna,kulturna,tehnološka,industrijska,informatićka,kosmološka.N. Kopernik postavljajući naučnu hipotezu heliocentričnog sustava govori o revoluciji nebeskih sferaPozdrav.
Preporuke:
5
8
30
sreda, 19 jun 2019 17:19
56
@Agent
Jasno. Nikakav ključ ne otključava vrata izlaza iz ove krize, osim ključa znanja, morala, marljivosti i privrženosti svojoj otadžbini.
Trenutno nam predsedavaju agenti stranih kompanija i kojekakvih antisrpskih struktura.
Preporuke:
5
3
31
sreda, 19 jun 2019 18:59
Spiridon
@ R E D D Y
Kapital je probio svoju zadatu granicu. Odmetnuo se u sferu metafizike. Izgubio je silu teže i sada imamo posla sa bestežinskim formama njegovog postojanja...
Začaurili ste se u pogled na svet iz vremena moderne, svet fabričkih dimnjaka i zlatne podloge, svet kakvog više nema. Prosto niste sposobni da pojmite srž kapitalizma a Marks nažalost nije bio baš toliko vidovit, da bi mogao da predvidi svaku pojedinost sveta kakav će biti vek i po posle njega. Tako da, jako mi je žao ali ovo je isti onakav kapitalizam kakav je uvek i bio, odnosno samo njegova destilovana i pročišćena varijanta, jer nikada nije postojala nikakva sila teže, postojala je samo želja kao kotva koja će uvek usidriti kapital tamo gde treba. Ono što vama izmiče je pod jedan da su nestali svi nekadašnji meta-narativi jer živimo u vremenu tzv tekuće modernosti, a pod dva da zemlja Srbija samo baulja kroz post-titoistička bespuća, večito u potrazi za velikim ocem, za nepogrešivim a svemoćnim Vođom ...
Preporuke:
4
15
32
sreda, 19 jun 2019 19:38
Spiridon
@ 56
Trenutno nam predsedavaju agenti stranih kompanija i kojekakvih antisrpskih struktura.
Koliko ja znam braća Vučići su iz novobeogradskih blokova, zadnja pošta Čipuljići, Dačić je kao i mama Sesili iz Žitorađe, inače rođen u Prizrenu, Vulin je iz Novog Sada odsek Šesta ofanziva iz pravca Bosne, a inače svi do jednoga polaznici ubrzane škole srpstva u odeljenju profesora Miloševića. Prema tome žao mi je, ali to što vi pričate lepo onako i primamljivo zvuči, ali prosto nije tačno...
Preporuke:
4
16
33
sreda, 19 jun 2019 19:57
siniša
Ako postoje međunarodne finansijske organizacije, kao MMF, Svetska banka i slično. Ako postoje svetske nadnacionalne privredne kompanije u vlasništvu privatnika ili grupe privatnika kako neko može i pomisliti da je odgovor na nadnacionalne institucije kaptalizma može da se odgovori efikasno i smisleno sa pozicija "parcijalnog nacionalnog intersa", pa da se u koštac za pravednije društvene odnose uhvati sa jedne strane na primer MMF, a sa druge strane SDP BiH, ili SPS iz Beograda.
S tim da je sasvim legitimno i "demokratski" da taj SPS iz Beograda i SDP iz Sarajeva imaju pravo da se ne slažu ni u čemu osim u pokornosti tom MMF-u.
Dakle, radnički, levičarski socijalistički pokret da bi bio efikasan i da bi se dostojno suprostavio kapitalistički mehanizma eksploatacije mogu da budu samo i jedino internacionalne sa centrom na jednom mestu. Nije nužna socijalistička država.
Baš kako je govorio Staljin.
U protivnom zaboravite socijalizam i pravedno društvo.
Preporuke:
4
5
34
sreda, 19 jun 2019 20:52
AgatonFonPetrović
Stanić Milan sada kada ste dali potpunu definiciju jasno je šta je ona mislila. ja sam ostao začuđen onom rečernicom jer mi se učinilo da se roza luksemburg zapitala da li je opravdana kravost i zverstva koja prati revolucije i zbog čega se ljudi sa građanskim pogledom na svet revolucija užasavaju i smatraju da su one unazadile svako društvo u kome su se desile. iz vaše dopune je jasno da roza uksemburg opravdava krvavost revolucija u ime navodnih viših ciljeva što je u skladu sa levičarskim pogledom na svet.
Preporuke:
3
9
35
sreda, 19 jun 2019 21:38
nemo
" iz vaše dopune je jasno da roza uksemburg opravdava krvavost revolucija u ime navodnih viših ciljeva što je u skladu sa levičarskim pogledom na svet "
kako ste to zakljucili ////////
'nema socijalizma bez demokratije' je citat
Preporuke:
3
2
36
sreda, 19 jun 2019 21:57
Stanić Milan
@ SpiridonMnogo sam bliže razmišljanju g. Reddya nego Vašem.Tačno je, da Marx nije mogao predvideti šta će se desiti nakon 150 god. od njegovog nastupa,ali ipak neke istine koje je postavio analizom kapitalizma ostaće zabetonirane još dugo vremena.On Kaže: Sav društveni život je bitno preaktičan.Sve misterije koje teoriju navode na misticizam nalaze svoje racionalno rešenje u ljudskoj praksi.
Preporuke:
7
5
37
sreda, 19 jun 2019 22:00
Le potard
Magarca je teško nositi na leđima. Bolje ga je jahati...
Preporuke:
10
3
38
sreda, 19 jun 2019 23:18
rasista je rasista
Meni je potpuno nebitno da li se neki rasista naziva levičarem ili desničarem.
Preporuke:
4
2
39
sreda, 19 jun 2019 23:38
Dragan, Katun
..konačno komentari Doajena NSPM, Pozdrav Momci!
I naravno, jedini spas ovom Narodu je u nacionalnoj levici!
Preporuke:
10
1
40
četvrtak, 20 jun 2019 00:27
AgatonFonPetrović
nemo ja sa milanom stanićem mogu da se ne slažem ali je jasno da on zna ono što govori. osim toga on je i vrlo metodičan i jasno je boldovanim slovima naveo ceo citat roze luksemburg. pažljivo pročitajte šta je napisao i onda se vratite na svoj komentar i zapitajte se kako vam se dogodilo tako ošljarski pročitate ono što je on napisao.
Preporuke:
3
4
41
četvrtak, 20 jun 2019 10:03
nemo
.....ja cu izdvojiti njegove citate pa vi opet metodicno se slazite ili ne
" Revolucija je nešto drugo i nešto više od proljevanja krvi."
....da li je vise ukljucivalo i krv,neka vam on razjasni (ja sam mislio da ne ukljucuje)
" Za razliku od policijskog shvaćanja ,koja revoluciju promatra isključivo sa stanovišta meteža i ulični buna tj.nereda,koncepcija naučnog socijalizma vidi revoluciju prije svega kao prevrat u društvenim odnosima "
...na osnovu ovoga sam zakljucio tako
...da je bio jasan,nije a kako ste vi svi ovde toliko puni sebe,ne vredi vas upucivati da proverite svoje misli
Preporuke:
5
1
42
četvrtak, 20 jun 2019 11:20
R E D D Y
veoma je primetno da je kod većine tzv. komentatora jasno izražen kompleks manje vrednosti koji se ogleda u apriornom potcenjivanju prethodno saopštenog odnosno napisanog. To je osobina ljudi kojima je pouzdanost u sopstveni rezon na relativno niskom nivou. I nije samo rezon u pitanju već i elemnetarno poznavanje fakata ili materije koja je na dnevnom redu. Suvišno je napisati da je u pitanju i nacionalna osobina a rezultat je stanje u kome se nalaze država i nacija. Kod Srbijanaca polemika je zarobljenik ovakvih okolnosti te je, otuda, svako dalje razjašnjenje čist gubitak vremena i prostora.
Preporuke:
9
6
43
četvrtak, 20 jun 2019 11:54
aleksandar
Ne znam. Ne mogu reći da sam se teorijski detaljno bavio Marksom (znam samo najšire osnove)i modernom "levicom". U vezi sa polemikom ovde, voleo bih da ovi potkovaniji objasne neke dileme koje intuitivno osećam a nemam odgovor.
Šta danas predstavlja borba za radnička, klasna prava, u situaciji kada fabrike iz Marksovog doba više ne postoje? Danas se "fabrike" i "poljoprivreda" se automatizuju, robotizuju, sve je manja potreba za ljudskim radom, sa perspektivnom da ta potreba nestane. Munjevito raste potreba za informatičkim "radom", a opet oni koji rade u tom sektoru imaju poglavito solidna primanja i uslove da bi ih zanimala "klasna borba".
Bilo je po štampi da neke zemlje (Finska, Švajcarska) već razmataju mogućnost da svi ljudi dobijaju određeni novac iz budžeta, bez obzira da li rade ili ne (vrsta "komunizma"?) za svoje potrebe. Da li je to budućnost?
"Levicom" se danas na zapadu uglavnom smatraju oni koji iskonski mrze tradiciju i nacionalno.
Da li je Kina "socijalistička"?
Preporuke:
4
4
44
četvrtak, 20 jun 2019 12:15
Spiridon
@ Stanić Milan
Jako često se odlazi u priču da nešto izmiče uobičajenim hvatanjima i prelazi u metafizičku ravan, kada se to nešto ne razume baš najbolje. Osnovne postavke kapitalizma su tu gde su oduvek i bile, i upravo onakve kako ih je Marks opisao u Kapitalu. To bi bilo isto kao kada bi tvrdili da Bernulijev princip ne važi kada je aerodinamička sila uzgona u pitanju, pošto ga je Bernuli postavio kada avioni nisu postojali. To što novac više nema zlatnu podlogu, i što je robna razmena uznapredovala u neke nove oblike, znači samo da je kapital sebe pod jedan oslobodio svih nepotrebnih balasta i okov, odnosno pod dva da se samo prilagodio tehnološki uznapredovalom društvu današnjice. Zlato kao zlato realno ne vredi ništa više nego što vredi običan kamen, to jest njegovu vrednost je sve vreme određivala ljudska želja za posedovanjem i ništa više, pa je samim time bilo kakva zlatna podloga bila sve vreme samo virtuelna kotva kapitala, koja je kao nebitna sa vremenom prosto odbačena...
Preporuke:
4
7
45
četvrtak, 20 jun 2019 12:28
AgatonFonPetrović
nemo milan stanić nije dužan da ni meni a ni vama razjašnjava ništa. on je naveo citat roze luksemburg. polemika se može viditi oko stavova roze luksemburg.
osnovna vrednost NSPM je u razmeni mišljnjenja. naša mišljenja se razlikuju i zato dolazi do diskusija. ja se očevidno ideološki razlikujem od milana stanića. on i ja možemo da diskutujemo ali ja nemam pravo da mu kažem da je pun sebe niti imam pravo da to kažem bilo kom komentatoru niti da dam uopšteni sud te vrste o komentatorima. mogu samo da raspravljam o stavovima.
priznajem da postoji izuzetak od ovog pravila a to su moje rasprave sa spiridonom gde smo se nas dvojica svojevremeno i lično vređali, ali smo obojica znali da to neće povrediti onog drugog. posle smo od toga odustali jer smo sahvatili da nam se više dopada da se do besvesti preganjamo oko svake reči koju onaj drugi kaže. ali, moje rasprave sa spiridonom su drugačije od onih koje se ovde vode i na odstupanja od pravila smo obojica pristali.
Preporuke:
3
7
46
četvrtak, 20 jun 2019 13:11
nemo
-agaton
nisam ja spiridon da se vi druzite sa mnom niti sam ja toliko ohol(kao vi svi ostali) pa da kazem
----niste u pravu,kao sto ste,svi vi,retko kada i bili
...ali,sve o vama govori u kakvom okruzenju/drustvu se (s)nalazite
Preporuke:
5
2
47
četvrtak, 20 jun 2019 13:30
Stanić Milan
Aleksandar
POstavili ste v.dobru tezu.Da li se i koliko promenilo u analizi kapitalizma od Marxovih dana,do danas.Jako mnogo zhvaljujući industrijskim i tehnološkim revolucijama,kada se razlika između fizičkog i intelektualnog rada drastično promenila.Zahvaljujući nekoliko informatički revolucija danas je radnik sa visokim teh.znanjem,adekvatno plaćen i nerjetko je dioničar u kompaniji u kojoj je zaposlen.itd.itd.Ali, tu ima jedna kvaka!Bez obzira što se menja produkcioni odnos ekploatacija je puno veća jer se e;normno povećava proizvodnja,potrošnja i razmena,uzrokujući posledično povećanje stalnog dela kapitala,na račun promenjivog.Ergo.Za razumevanje exploatacije Marx definiše ključ koga nisu uočili klasičari pol.ekonomije.Ne može se iz profitne stope definisati stepen exploatacije,većiz stope viška vrednosti,jer on pokazuje odnos prema promenjivom delu kapitala čiji je sastavni deo radnik kao roba.
Preporuke:
6
4
48
četvrtak, 20 jun 2019 13:55
AgatonFonPetrović
nemoslažem se da niste kao spiridon a ni kao ostali komentatori.pročitajte šta piše u tekstu koji stoji iznad polja za objavljivanje komentara. pravila su jasna.
Preporuke:
2
4
49
četvrtak, 20 jun 2019 13:57
nemo
" Jako često se odlazi u priču da nešto izmiče
uobičajenim hvatanjima i prelazi u metafizičku ravan, kada se to nešto ne razume "
" Ono što vama izmiče je pod jedan da su nestali svi nekadašnji meta-narativi "
- sto nestaju narativi kada je drug karlo sve pojasnio,sta ce uopste narativi (kontradikcija je prezime najveceg)
- bice da nije on to sve pojasnio kako valja (a i ne moze,sto bi najveci priznao i ne znam sta se toliko on izucava danas kada se sve izmenilo)
-sada ce uobicajeno kulturno uslediti salve odgovora.......he,he,he
- marksizam kao sekta/kabala,dvo i trosmislice u rasa konstantinovic stilu (palanka je razumljivija)
Preporuke:
5
4
50
četvrtak, 20 jun 2019 14:03
nemo
" jasno da on zna ono što govori "
...ja ne znam
" zapitajte se kako vam se dogodilo tako ošljarski pročitate "
....gradjanska kultura/vaspitanje ili cast po zasluzi
" slažem se da niste kao spiridon ..pročitajte šta piše u tekstu koji stoji iznad polja za objavljivanje komentara. pravila su jasna "
.......necu vam ponoviti sta sam prosli put napisao (sumnjam da ste i upamtili,iz istih razloga koje sam i pre naveo)
.......nikada i necu hteti da budem kao vi ostali (pristojna,elitna gradjanska,uljudna ili kakva vec skupina)
Preporuke:
4
2
51
četvrtak, 20 jun 2019 14:58
AgatonFonPetrović
nemo
postoji vrlo prosta i efikasna sankcija koju komentatori mogu da primene kada se neko svesno i namerno ne drži pravila kojih se ostali drže, a to je da ne odgovaraju onome ko neće da se drži pravila. više nećete dobiti od mene odgovor dok se ne budete ponašali kao i svi ostali.
Preporuke:
2
3
52
četvrtak, 20 jun 2019 16:42
Spiridon
@ nemo
- sto nestaju narativi kada je drug karlo sve pojasnio,sta ce uopste narativi (kontradikcija je prezime najveceg)
Kontradikcije i/ili odlazak u metafiziku postoji obično kada se ne razume data materija. Inače Karl Marks se u svom Kapitalu bavio političkom ekonomijom, koja ama baš nikakve veze nema sa meta-narativima kao takvima, odnosno jedina međusobna veza je što je i sam marksizam kao teorija i učenje, porastao sa vremenom na nivo jednog od mnogobrojnih meta-narativa. Meta-narativi su nestali zato što se sama struktura društva sa vremenom rastočila i što su sve te velike ideje koje su pokretale decenijama i vekovima čovečanstvo prestale da budu toliko bitne...
Preporuke:
4
7
53
četvrtak, 20 jun 2019 18:12
Nenad Pivaš
@Spiridon
Vi mi ponovo učitavate nešto što nisam rekao. Uopšte nije reč o nekim Iluminatima, vanzemaljcima ili nekoj sličnoj opskurnoj teoriji zavere. Jednostavno u svetu postoje različita mišljenja o tome kakva je i kakva treba biti uloga nacionalne države u 21. veku. Jedno od mišljenja je i to da su one previše male da reše velike probleme i previše velike da reše male i da je zbog toga poželjno slabljenje njihove uloge. Zastupnici tog mišljenja su vrlo često i radikalni progresivisti, a podržavaju i jačanje uloge nadnacionalnih institucija, glede ekonomije ima različitih. To su različiti aspekti globalizacije, politički, kulturni i ekonomski. Koristiti te termine i diskutovati o tome je deo mejnstrim političke debate, a kritički odnos prema tome ne mora imati nikakve veze sa Dejanom Lučićem i Dejvidom Ajkom. A to što vi na raznim mestima volite da diskutujete sa takvima, pa onda ironiju koristite tada (sa razlogom) prenosite i na sva druga - e tu ja ne mogu da vam pomognem.
Preporuke:
5
2
54
četvrtak, 20 jun 2019 19:17
R E D D Y
Metafizika robne vrednosti ima itekakve "veze" sa onim što se zbiva u procesuiranju savremenog kapitala. Naravno, potrebna je malo suptilnija analiza da bi se dohvatilo "zeleno grožđe". A ono je daleko i povisoko za nekakve spiridone i njima slične. Ta metafizika se danas ogleda u postojanju tzv. derivata, izvedenih iz suštinskih formi vrednosti vrlo materijalnih roba a na čemu su se i razvili ovi, danas za mnoge, neshvatljivi oblici vrednosti. E, sada jedna napomena onima koji bi hteli nešto da nauče o zlatu uprkos brbljarijama nekakvog spiridona. Ono što on ne zna nalazi se u Trećoj glavi Prvog odeljka Prvog toma Marksovog Kapitala. Naslov je "Novac ili robni promet".
Preporuke:
7
4
55
četvrtak, 20 jun 2019 19:17
Spiridon
@ Nenad Pivaš
Pokušao sam samo da objasnim otkuda je došao pojam globalisti (ne globalizam kako sam greškom pisao) a da se niti jednog trenutka ono što sam napisao nije odnosili na tebe u smislu da ti zastupaš takve stavove, već sam jedino pokušavao da ti ukažem na generalnu pojavu copy-paste prepisivanja iz kojekakvih opskurnih izvora. U prevodu globalisti i duboka država su proizvod nastao u istoj onoj šarlatanskoj kuhinji, kao što je to bio nekada čuveni NSP, jer postoji grupacija ljudi koja živi od toga da prodaje strah od skorog “smaka” sveta. To što pojam globalisti izgkeda uverljivije nego neke druge fantazmagorije iz iste manufakture, ne znači da je u bilo kom pogledu bliži istini. Ne postoje nikakvi globalisti, a sama globalizacija je neminovna i nezaustavljiva pojava, odnosno nekada su Beograd i Zemun bili dva sveta u dve države a danas su jedno te isto, bez ikakve zavere oko toga. E isto tako je i kapitalizam sa tehnologijom od sveta sa vremenom napravio globalno selo...
Preporuke:
3
5
56
četvrtak, 20 jun 2019 19:41
Spiridon
@ R E D D Y
Koliko primećujem, vi i sami priznajete da niste u stanju da shvatite date pojave, ali iz nekog razloga smatrate, koristeći neku meni zaista neuhvatljivu logiku, kako ste vi shvatili da je to valjda neshvatljivo, a da se moje neznanje odslikava u tome što ja to za razliku od vas sve to shvatam i razumem bez ikakvih problema. Što se tiče zlata, kao što rekoh Marks je opisivao svet kakav je bio polovinom devetnaestog veka kada je pojam robne vrednosti drugačije bio reprezentovan, odnosno nije bio baš toliko vidovit da bi uspeo da predvidi svaku pojedinost sveta kakav je u drugoj deceniji 21. veka. Nažalost, kao što rekoh, vi se držite dogmatski onoga što znate, odnosno pokušavate da aršinom devetnaestog veka premerite svet današnjice i onda za sve što iskače iz naučenog šablona okarakterišete kao nešto potpuno neshvatljivo...
Preporuke:
5
8
57
četvrtak, 20 jun 2019 21:39
Zoran
Eh, kad se komunisti prepiru, to moze da slusa ili cita samo komunista. Kao Rat i mir.
Preporuke:
4
7
58
četvrtak, 20 jun 2019 22:22
Zoran
Vi u Srbiji morate prvo da iskorenite lopovizam. Nijedan sistem ne uspoeva u lopovizmu.
A tek posle mozete da pricate o socijalizmu, komunizmu.
Ako cete po Marksu, on je rekao da je imperijalziam najvisi stadiju kapitalizma i posle ide neki socijalizam.
Vi svakako niste u stanju imperiojalizma, nego je to Amerika. Zato xce ona prva(ako iko udje) u socijkalizam i komunizam.
Sto se mene tice, ljudski rod nika dnece biti spreman za socijalizam, a ni za komunizam. Sva ce drustva da propadnu, p aidemo ispocetka, u krui, Jovo na novo,...
Preporuke:
3
5
59
petak, 21 jun 2019 08:57
Spiridon
@ Zoran
Ako cete po Marksu, on je rekao da je imperijalziam najvisi stadiju kapitalizma
Imperijalizam kao najviši stadij kapitalizma je naziv čuvenog Lenjinovog dela napisanog 1916 godine za vreme Prvog svetskog rata, ako smem da primetim...
Preporuke:
4
7
60
petak, 21 jun 2019 12:56
R E D D Y
@spiridon
Ajde, ne glumi nekog poštenjačinu sa tim tvojim "primećivanjima" kada možeš lupetati takve gluposti o zlatu...
Preporuke:
7
4
61
subota, 22 jun 2019 07:33
Spiridon
@ R E D D Y
Pazite, kada bi se pokušalo objasniti nekome ko vlada samo osnovama aritmetike kako se to metodom Laplasove transformacije rešavaju diferencijalne jednačine višeg reda, verovatno mu tu ništa ne bi bilo jasno. Nažalost, vi očigledno niste otišli dalje od tog prvog odeljka u Kapitalu, koji je sadržao u sebi shvatanje ondašnjeg vremena o pojmu zlata i novca. U prevodu, ta priča o zlatu kao ekvivalentu, koga je novac samo reprezentovao je imala smisla do onda kada se kapitalizam odnosno sistem (centralnih) banaka, razvio do trenutka kada se shvatilo da je zlato postalo samo balast, odnosno da njegova godišnja prooizvodnja nije dovoljna da bi sam sistem rastao na željenom nivou. Ono što vi ne shvatate su neke osnovne zakonitosti, odnosno koji je tačno odnos ekonomskog rasta i novčane emisije, te da je u međuvremenu i novac od nekakvog ekvivalenta postao samo roba kao i svaka druga. Ne, vi i dalje živite u nekom vremenu koga više nema i onda vam naravno tu ama baš ništa nije jasno...
Preporuke:
4
4
62
subota, 22 jun 2019 08:44
Nenad Pivaš
@Spiridon
Ukoliko postoji globalizacija kao takva i ljudi koji o njoj govore afirmativno, ja se neću libiti da ih nazovem globalistima i mislim da tu ne grešim. Vi ste očigledno nekakav ekonomsko-tehnološki determinista, što je sasvim u redu, ali vaše stanovište o globalizaciji kao nužnom i nepovratnom procesu u najnovijoj fazi razvoja kapitalizma je tek jedno od mnogih. Inače, i taj termin "duboka država" za koji toliko često volite da se hvatate nije ništa toliko novo i mistično. Zar zaista mislite da u SAD oligarhija, koja nema nikakvu političku funkciju, uopšte ne utiče na politiku? Zar mislite da obaveštajna zajednica tamo (kao uostalom i u Rusiji) ne igra nikakvu ulogu? Naivna očekivanja mnogih Srba da je Tramp izolacionista, kao pre njega još više od Obame, pa i od Buša II, su drugo. Rekao bih generalno da ste vi pristalica Volerstinove svetsko-sistemske teorije. A glede novca, on je uvek bio roba i u tom cilju je Rotbard mnogo korisniji od Marksa.
Preporuke:
3
2
63
subota, 22 jun 2019 09:03
Nenad Pivaš
@Spiridon
Što se tiče pak uzimanja novca za prodavanje priče o raznim teorijama zavere, tu jeste u pravu, ali je to tek jedna od mnogih priča koje u mnogome služe za to. Uz to, čak ne ni preterano profitabilna, jer se oko priči o globalnom zagrevanju, što je takođe teorija zavere i to vrlo plitka, razne feminizme, kao i borbe protiv "fašizma" vrti i okreće mnogo više novca. I to nije nikakva mistika, dovoljno je samo pogledati zvaničnu internet stranicu feminističke organizacija Rekonstrukcija ženski fond, i videti koliko su i od koga dobili novca. Ako je u maloj i nebitnoj Srbiji tako, kako je tek drugde. Postoje naravno i bogataši, poput braće Kouk, koji ulažu u drugačije stvari, ali oni su u manjini.
Preporuke:
3
3
64
subota, 22 jun 2019 09:23
Spiridon
@ REDDY
Inače, čisto da ne bi bilo nesporazuma, zlato kao zlato nema skoro pa nikakvu upotrebnu vrednost, osim što lepo i bleštavo izgleda, pa su se ljudi od pamtiveka kitili sa njime, odnosno ljudska opsednutost zlatom je čista taština i ništa drugo, to jest vrednost mu je davala jedino ljudska želja za njegovim posedovanjem. U suštini, odnos ljudi prema nečemu u suštini bezvrednom kao što je zlato i jeste kamen temeljac sveta danas, gde se sve i svodi na manufakturisanje, prodaju i kupovinu ljudskih snova. Tako da, nema tu nikakvih nejasnoća a još manje metafizike, samo je pojam i fetišizam robe dobio malo šire značenje, odnosno čovek je ne samo rob stvari, već i sopstvenih želja koje ne moraju više imati materijalno uporište. U prevodu, od biti se došlo u Marksovo doba do imati, a onda se u međuvremenu od imati prešlo na izgledati, to jest akumulaciju i fetišizam robe je zamenila akumulacija i fetišizam prizora. Ne znam šta da vam kaže, čitajte malo Debora ili Deleza, Baumana ili Liotarda...
Preporuke:
3
5
65
subota, 22 jun 2019 10:24
Spiridon
@ Nenad Pivaš
Pokušavam da ukažem na jednostavnu i lako proverljivu činjenicu da svi vi koji koristite pojam globalisti ili duboka država, metodom copy-paste prepisujete sa tzv alternativnih medija, odnosno da je konkretno pojam globalisti izmislio psihotični alkoholičar iz Teksasa, koji je napravio omanju medijsku imperiju plašeći ljude nekim novim katastrofama u organizaciji tog misterioznog kabala. Inače za duboku državu u Americi niko živi nije čuo do proleća 2017, kada je ista ta šarlatansko-sveznajuća grupacija trebala da opere sebe same od zasmejavajućeg navijanja za novog mesiju Trampa. Nažalost, ljudi misle kako ima jedna strana, ta kao fol globalistička, koja izmišlja i širi propagandu zarad svojih sebičnih potreba, a ne shvata da postoje dve strane koje podjednako pričaju neistine. Naime, Rusija je shvatila da Zapad ima svoj meki trbuh i to nemilosrdno eksploatiše upravo preko tzv alternativnih medija, predstavljajući pri tome sebe kao nekakve navodne borce za istinu i slobodu...
Preporuke:
2
4
66
subota, 22 jun 2019 10:31
R E D D Y
Sa vama se, Spiridone, na žalost, ne mogu, dopisivati. Vis a vis zlata, ako smatrate da je Marks postao otrcan i dosadan to je vaše pravo no upućivati na prelistavanje Debora, Deleza Liotara, Baumana i sličnih kao što su američki oksfordovci /Tirolli/Nobel/ etc./ je pretenciozno. Mislim da ste na nivou Ričarda Kousa, Pola Kragmena i ostalih sladokusaca polit-ekonomskih šećerlema sa Zapada.Svi oni su zlato pretopili u "varvarski relikt" pa im se učinilo da se s njim mogu igrati kao i vaša malenkost. A to kako se mogu igrati pokazuje prenaduvani balon dugova potaknut eksperimentima i inventivnošću "plunge protection teama", ustanovljenog kako bi se cena zlata sistematski suzbijala u svrhu uspravljanja malaksalog $. A da njega nije davno bi vaše teorijice i maglice odlepršale s ovog mesta. Vaša postmodernistička buncanja malo koga brinu. Slumber my darling...
Preporuke:
6
2
67
subota, 22 jun 2019 10:50
R E D D Y
Bar bi, Spiridone, mogli postati pristojni prema Aristotelu ako ne prema javnost s ovog sajta. Jer, elementarne stavri podrazumevaju i elementarnu logiku. Elem...."Ono što vi ne shvatate su neke osnovne zakonitosti, odnosno koji je tačno odnos ekonomskog rasta i novčane emisije, te da je u međuvremenu i novac od nekakvog ekvivalenta postao samo roba kao i svaka druga."
Taj odnos, u odsustvu zlata kao sile teže, nikada no danas nije bio ubedljiviji. Možete misliti, toliko emisije a nigde rasta kao ni zlata. E, od te vaše zakonitosti možda može još jedino Kina nešto shvatiti...mada i ona zamuckuje. Mišljah da od robe postade nekakav ekvivalent kad ono Eureka...naš Spiridon ukapira da stvar stoji obrnuto!?!?!? Od ekvivalenta postade, zamislite, samo roba. A da roba može biti i novčana roba pa tako i puki društveni odnos to cincarskom "Aristotelu br. 2" izgleda otprilike kao četvrto agregatno stanje...
Preporuke:
6
2
68
subota, 22 jun 2019 11:11
Nenad Pivaš
@Spiridon
Ponovo pravite istu grešku i hvatate se za poreklo kovanice "duboka država". Njegovo korišćenje nije nužno. Samo mi odgovorite na jednostavno pitanje, da li finansijska oligarhija i obaveštajna zajednica imaju bitan uticaj na politiku SAD bez obzira na to ko je na vlasti? Pazite, ja ne tvrdim da su predsednik i njegov tim, kao i senatori i kongresmeni, nebitni i periferni, već samo da nisu jedini faktor koji utiče na donošenje odluka. Zašto je to za vas toliko komplikovano i nekakva teorija zavere?
Niti sam ja prosečan srpski putinoman koji se misli da je bivši KGB-ovac udružen sa gasnim lobijem nekakav spasitelj. Mada istina, u poređenju sa patuljcima koji trenutnovode većinu država EU zaista deluje mnogo ozbiljnije nego što jeste. Doduše ta razlika biva donekle anulirane jer mnoge od tih država kroz prethodne decenije izgradiše ozbiljnije sisteme od Rusije.
Preporuke:
4
2
69
subota, 22 jun 2019 11:18
R E D D Y
Domaći Til Ojlenšpigel /Spiridon/ ne posustaje svojim avanturama. Sada odjednom utvrdi...."čovek je ne samo rob stvari, već i sopstvenih želja koje ne moraju više imati materijalno uporište.". Pa da, čovek je stvar duha, najverovatnije i božanskog, bez materijalnog uporišta! Divota. Na taj će/mo, valjda, način i dospeti jednog divnog trena, i do nekakve galaktičke Arkadije a možda i u ovozemaljski komunizam. Sve podvrgavajući se savetima Aristotela No. 2! Ili je, moguće, imao u vidu tek moju tezu da je kapitalizam razobručio sopstveni limit. Đavo bi ga znao šta je dogonao naš Mišel Montenj!?!?!?!?!? A mož' bit' i da je v pravu...jer... "U suštini, odnos ljudi prema nečemu u suštini bezvrednom kao što je zlato i jeste kamen temeljac sveta danas, gde se sve i svodi na manufakturisanje, prodaju i kupovinu ljudskih snova." Zlato, kako nam kazuju ovih dana stremi nebu pod oblake a i investitorski portfelji beže u suverene obaveze, držeći se valjda maksime ovog našeg znalca da su zlato
Preporuke:
7
2
70
subota, 22 jun 2019 11:23
R E D D Y
....pa i sama uboga država tek fikcije ili u najboljem slučaju tigraste pojave od papirića. Bilo je zaista interesantno učestvovati na ovom intelektualističkom rodeo turniru gde je bar jedan od nas uspeo zajahati neosedlanu i pohabanu zlatastu kljusinu kojoj je davno skoro zacelo istekao rok upotrebe. Kakve sve čarolije i misterije vladaju našim zemaljskim šarom a koje sve do sada neotkrismo...
Preporuke:
8
1
71
subota, 22 jun 2019 12:52
R E D D Y
E, sada neka nam srbijanski Til Ojlenšpigel odgovori na za njega jednostavno pitanje kako to da neka stvar/a pitanje je da li je i roba po gos'n Tilu/ jedva da ima neku upotrebnu vrednost a da istovremeno ima vrednost!?!?!?!?!? Valjda je vrednost neke stvari/robe/ njena društvena svojstvenost, ili po našem Tilu nije, pa skoro kao kod zlata. Ovaj naš vragolan ume zaista da se razmeće zagonetanjem i odgonetanjem...
Preporuke:
7
2
72
subota, 22 jun 2019 13:39
nemo
" Taj odnos, u odsustvu zlata kao sile teže, nikada no danas nije bio ubedljiviji. Možete misliti, toliko emisije a nigde rasta kao ni zlata. "
" od te vaše zakonitosti možda može još jedino Kina nešto shvatiti...mada i ona zamuckuje. Mišljah da od robe postade nekakav ekvivalent kad ono Eureka...naš ... ukapira da stvar stoji obrnuto!?!?!?
" Od ekvivalenta postade, zamislite, samo roba. A da roba može biti i novčana roba pa tako i puki društveni odnos to ..."Aristotelu br. 2" izgleda otprilike kao četvrto agregatno stanje..."
Ovo je takvo DEMOLIRANJE i RASPRSKAVANJE najveceg da ga treba podeliti u par " metodickih " celina...Steta sto je njegova " reputabilna velicina " bliza Bogu nego Aristotelu. Vecina nece ni razumeti kakve se on 'genijalnosti' ne izgovori. I dalje vazi za najveceg
Preporuke:
5
1
73
nedelja, 23 jun 2019 10:58
Spiridon
@ R E D D Y
Ne vredi, trudim se koliko god mogu, dajem sve od sebe da simplifikujem, ali džaba sav moj trud kada se objašnjava ljudima koji sanjaju i dalje o zlatnim červoncima od pre sto godina i ne shvataju da se svet oko njih promenio. Znate šta, prekomplikovano je ovo sve za vas, tako da razumem vaše frustracije i odlazak u bestežinsko-metafizičke ravni...
Preporuke:
2
4
74
nedelja, 23 jun 2019 11:03
Spiridon
@ nemo
Ovo je takvo DEMOLIRANJE i RASPRSKAVANJE najveceg da ga treba podeliti u par " metodickih " celina...
Ako to takav znalac kaže, odna to mora da je sušta istina... Valjda...
Tja, kao što rekoh Laplasove transformacije umeju da budu prekomplikovane onima koji su stigli tek do sabiranja i oduzimanja, sa tendencijama množenja ali samo ako su u pitanju jednocifreni brojevi...
Preporuke:
2
3
75
nedelja, 23 jun 2019 11:15
Spiridon
@ Nenad Pivaš
Ponovo pravite istu grešku i hvatate se za poreklo kovanice "duboka država". Njegovo korišćenje nije nužno. Samo mi odgovorite na jednostavno pitanje, da li finansijska oligarhija i obaveštajna zajednica imaju bitan uticaj na politiku SAD bez obzira na to ko je na vlasti?
Ako smem da primetim, tako je u svakoj iole uređenoj državi današnjice bez preteranog izuzetka, jer je sistem prosto tako postavljen. Međutim iz nekog misterioznog razloga nikome do pre dve godine nije padalo na pamet da sve to zove dubokom državom, već su to bili ti neki misteriozni globalisti, a pre tih čuvenih a nikada viđenih globalista je bio onaj još čuveniji i još misteriozniji Novi svetski poredak, a svaki od datih izraza je smišljen ili bolje reći izmišljen u manufakturi kojekakvih opskurnih šarlatana u Americi, koji žive od toga da lažu neobrazovan svet u tim krajevima...
Preporuke:
1
4
76
nedelja, 23 jun 2019 11:37
Spiridon
@ R E D D Y
Ta metafizika se danas ogleda u postojanju tzv. derivata, izvedenih iz suštinskih formi vrednosti vrlo materijalnih roba a na čemu su se i razvili ovi, danas za mnoge, neshvatljivi oblici vrednosti.
Zlato, kako nam kazuju ovih dana stremi nebu pod oblake
Eh da, čisto da ne zaboravim. Nadam se da primećujete kako ste navodnim poentiranjem na temu "vrednosti" zlata sami sebi skočili u usta, jer ako se ja ne varam i "vrednost" tih metafizičkih derivata ume da skače itekako u nebesa. Ne vredi, ne razumete neke osnovne postavke tipa one oko međuzavisnosti ekonomskog rasta i novčane emisije, šta je tačno novac, odnosno zašto je on od ekvivalenta postao samo roba. Da stvar bude totalno poražavajuća vi i ne shvatate razliku između ta dva, jer ste se nabaždareni na prvi odeljak Kapitala i ne razumete da umesto dve promenljive i ekvivalenta, sada imate tri promenljive. Znam malo je (pre)komplikovano, pa se bolje manite Aristotela i skoncentrišite na temu...
Preporuke:
3
4
77
nedelja, 23 jun 2019 12:57
nemo
" takav znalac..rekoh Laplasove transformacije "
cim te se uhvati u lazi,bezis kao seselj kada svoje zlocine opravdava tudjim/vecim...
ma i nikakav znalac posle ovoga je ajnstajn za tebe-za laplasa ne znam
Preporuke:
3
2
78
nedelja, 23 jun 2019 13:26
R E D D Y
Derivati, dragi Spiridone, nisu, sami po sebi, nikakva metafizika već su oni to samo za vas i vama slične postmoderne gluvoneme mentole. Zašto bi, na primer, "the future" bio metafizika? To je toliko tradicionalan berzanski instrument kome se pribegavalo još u Marksovo vreme što je za vas svakako novost a sve radi obezbeđenja cena žitarica od eventualnih tržišnih oscilacija. A evo, na konkretnom primeru, gde vi profulavate. Elem..... "jer ako se ja ne varam i "vrednost" tih metafizičkih derivata ume da skače itekako u nebesa." E, pa ne samo da se varate, vi direktno i ne znate i ne shvatate šta derivati predstavljaju. "Vrednost" derivata se odnosi na ugovore a njima ne skače ili pada cena jer oni nisu podložni trgovanju. Na primer, kod "futures"-a, ugovara se buduća cena prodaje i kupovine kako bi se amortizovalo odstupanje od spot cene. U pitanju su tzv. terminski ugovori. "Profitira" se na razlici između terminske i spot cene.
Preporuke:
4
1
79
nedelja, 23 jun 2019 13:39
R E D D Y
Za vas je, dragi Spiridone, ovakav aranžman doslovna metafizika, ne i za ugovorne strane koje na taj način obezbeđuju svoje pozicije. Ovde ste pokazali eklatantno neznanje jer buncate o nekakvom "skakanju vrednosti u nebesa". Čije vrednosti!?!?!? Ne znate šta pišete a tek šta mislite, to je teška pogađalica....Da ne raspredamo o ostalim vrstama derivata koji su za vas "terra incognita". Zato bih vas zamolio da ustupite scenu nekome ko, makar, shvata ovu materiju. Vi tu neumete da plivate, "let alone" da ronite. Nije lepo da se davite u za vas živom blatu...Fumum fugiens in ignem incidit.
Preporuke:
4
2
80
nedelja, 23 jun 2019 14:14
Spiridon
@ R E D D Y
"Vrednost" derivata se odnosi na ugovore a njima ne skače ili pada cena jer oni nisu podložni podložni trgovanju.
Primećuje se vaše enormno znanje, pošto vidim da vam još nisu javili da postoji tržište izvedenih hartija od vrednosti, odnosno da je glavni uzrok finansijske krize 2008 i bio upravo trgovina i preprodaja derivata vezanih za kredite koje su banke davale ljudima u Americi da kupe kuće...
Preporuke:
3
2
81
nedelja, 23 jun 2019 14:26
Spiridon
@ R E D D Y
Tako da ako smem da primetim, vi i ne znate šta tačno sve mogu biti derivati i šta se sa njima sve trenutno na tržištu radi. U prevodu, sada smo došli do toga da vi po vašem običaju napravite salto mortale i zauzmete potpuno suprotnu poziciju od one početne. Tako smo od bestežinske i nikom shvatljive metafizike stigli do toga da samo postomoderno gluvonemi mentoli ne razumeju koliko je sve to jednostavno. Tja, kao po običaju sa vama u raspravi, prvo se priča jedno a onda se progugla pa se priča nešto sasvim drugo...
Preporuke:
1
4
82
nedelja, 23 jun 2019 14:32
Spiridon
@ nemo
cim te se uhvati u lazi,bezis kao seselj kada svoje zlocine opravdava tudjim/vecim...
Misliš uhvatili ste me u laži, kao ono od juče-prekjuče kada ti nisi imao pojma šta tačno znači meta-narativ, odnosno kako je to moguće da ja tvrdim kako je Marks neke stvari objasnio a meta-narativi nestadoše. Čista kontradikcija, sve se slažem. E tako isto i sad vas dvojica u stereo tehnici, metodom deda i unuk se uhvatili u koštac sa Laplasovim transformacijama i metafizikom finansijskih derivata...
Preporuke:
2
3
83
nedelja, 23 jun 2019 15:15
R E D D Y
Gospodine Spiridone,
ne dovijajte se ko mačak oko vruće kaše jer ovakve zavrzlame kojima pribegavate znajući da ih malo njih može pratiti praktično ništa ne znače. Ponavljate gluposti i postavljanjem nesuvislih pitanja stvarate privid znalca. Elem...."vi i ne znate šta tačno sve mogu biti derivati i šta se sa njima sve trenutno na tržištu radi.". Budući da "ne znam" šta tačno sve mogu biti derivati i šta se s njima sve na tržištu radi napišite sada vi da bi mi sve to od vas naučili. Evo, na primer, šta to tačno znače "forward" ili "swap" poslovi. A onda napišite šta i kako se nominuju preostali derivati? I na kraju ko to sve i s kojim derivatima najviše trguje? Ajde, pa zađite malo u metafiziku tog trgovanja, da se očitujete na delu, zar ne!?
Preporuke:
4
1
84
nedelja, 23 jun 2019 15:36
R E D D Y
Spiridone,
Tzv. "Finansijska kriza 2008. g." prvo nije startovala te već 2007. g. a to je bilo vezano za jednu nemačku banku s njenim poslovanjem u Velikoj Britaniji. Tek potom je, s proleća naredne godine oduvana američka Bear Stearns, kasnije prodata J.P. Morgan Chase-u a ujesen je, 15. IX hitnuta Lehman Bros pa je potom američki ministar finansija, onaj čika iz Goldman Sachs-a, razaslao grdne stotine milijardi dolara evropskim bankama kao kontrapartijama da bi bukvalno bila spašavana kapitalistička finansijska vaseljena. Utoliko je to imalo veze i sa derivatima. A tim poslovima se bavi svega nekoliko velikih, monstrum banaka i tu su u pitanju klasične opklade a ne nikakvo guranje cena pod nebo kako ti to sve ovde pubertetski sričeš. Ti nemaš blage veze o onome o čemu ovde smaraš publiku...
tragikomičaru, siluješ sopstvenu pamet da bi se pred njom pokazao kao goluždravo pače. Čemu sve to!? Zbog nekog R E D D Y -ja!?
Preporuke:
4
1
85
nedelja, 23 jun 2019 17:23
Spiridon
@ R E D D Y
E, pa ne samo da se varate, vi direktno i ne znate i ne shvatate šta derivati predstavljaju. "Vrednost" derivata se odnosi na ugovore a njima ne skače ili pada cena jer oni nisu podložni trgovanju
I na kraju ko to sve i s kojim derivatima najviše trguje?
Sačekajte, prvo ste objašnjavali kako derivatima nikada i ne skače cena, jer sa njima nije ni moguće trgovati a sada po dobrom starom običaju salto mortale pa posle novog guglanja vi mene kao znalački pitate, ko to sve i sa kojim derivatima najviše trguje. Koliko mi se čini, ako budete sutra pomenuli derivate, će još i da ispadne da samo postmoderni mentoli ne znaju da se sa njima može trgovati. Dakle, hajde se vi lepo prvo izjasnite, koji je od vaših ponuđenih stavova onaj ispravan:
1. Derivati nisu podložni trgovanju
2. Derivatima se itekako trguje, nekima daleko više od drugih.
Evo, ja vas čekam strpljivo, smislite se pa se izjasnite za koju ste opciju...
Preporuke:
2
3
86
nedelja, 23 jun 2019 17:35
Spiridon
@ R E D D Y
Tzv. "Finansijska kriza 2008. g." prvo nije startovala te već 2007. g. a to je bilo vezano za jednu nemačku banku s njenim poslovanjem u Velikoj Britaniji. Tek potom je, s proleća naredne godine oduvana američka Bear Stearns, kasnije prodata J.P. Morgan Chase-u a ujesen je, 15. IX hitnuta Lehman Bros pa je potom američki ministar finansija, onaj čika iz Goldman Sachs-a, razaslao grdne stotine milijardi dolara evropskim bankama kao kontrapartijama da bi bukvalno bila spašavana kapitalistička finansijska vaseljena
Bogami kako ste krenuli, ne bi me začudilo da uskoro napišete kako finansijski balon koji je pukao na tržištu nekretnina u Americi uopšte nije nikada ni postojao, odnosno da Leman nije otišao pod led upravo između ostalog zbog toga što su se preigrali i pozajmili gomilu para da bi uložili i famozne MBS derivate direktno vezane upravo za te kredite na tržištu nekretnina. Proguglajte vi prvo šta su tzv mortgage bonds, pa da nastavimo mi dalje...
Preporuke:
2
3
87
nedelja, 23 jun 2019 20:35
R E D D Y
Ne razbacujte se primitivnim jastvom koje nije fundirano poznavanjem materije o kojoj natucate s kraja i početka. Konverzaciona etika vam je na plitkom nivou a evo i zašto. Postavljate pitanja zaobilazeći moralnu obavezu da prethodno odgovorite na suštinska pitanja s moje strane. Drskost koju ne iskazujete samo ovaj put a koju vam počesto i prečesto indirektno stavljaju do znanja i ostali komentatori. Vi, Spiridone, niste u stanju da ih razjasnite a kamoli pojasnite čemu je razlog vaše zbrdadolisano mnenje o tome. Ono što meni predlažete a to je nekakvo proguglavanje materije trebalo bi da važi za vas no to ionako ne bi bilo moguće jer o tome nema ni traga ni podataka na mreži. Znate, to se uči negde drugde a gde neka ostane tajna. Iovako sam vas nenamerno uputio u izvesne tajne, vama nedostupne. Zato sam vas i zapitao da objasnite i obrazložite nešto o derivatima. Naravno da odgovora nema jer to nadmašuje vaše sposobnosti.
Preporuke:
4
1
88
ponedeljak, 24 jun 2019 08:15
Spiridon
@ R E D D Y
I ovako sam vas nenamerno uputio u izvesne tajne, vama nedostupne. Zato sam vas i zapitao da objasnite i obrazložite nešto o derivatima
Ako podrazumevate pod tim tajnama na onu kako su derivati samo ugovori kojima nije moguće trgovati, ili kako kriza 2008 nema nikakve veze sa derivatima izvedenim upravo iz hipotekarnih kredita, onda moram priznati da ste potpuno u pravu, jer su to tajne koje su zaista nedostupne ne samo meni već verovatno i svima drugima na ovom svetu. Umesto da objasnite šta je vaš konačni stav po pitanju trgovine derivatima, ili da lepo priznate da realno ne znate previše o datoj materiji, to jest da vam je znanje guglanje za odgovorima, vi po običaju skrećete sa teme i idete u kontrapitanja. Dakle ako vas neko pita, okidač za krizu 2008 je bio kada se Liman Broders polakomio i uložio ogromne pare kupujući u tom trenutku popularne MBS derivate, koji su na kraju balade postali samo bezvredna hrpa papira, te je Liman otišao zbog njih pod led...
Preporuke:
1
4
89
ponedeljak, 24 jun 2019 08:32
Spiridon
@ R E D D Y
Ne razbacujte se primitivnim jastvom koje nije fundirano poznavanjem materije
Čisto da vas podsetim, kako izgleda vaše blistavo pozanvanje materije...
"Vrednost" derivata se odnosi na ugovore a njima ne skače ili pada cena jer oni nisu podložni trgovanju.
Tako da, hajde budite ljubazni proguglajte šta su tačno mortgage bonds znani još i kao Mortgage Backed Security, tj skraćeno MBS, pa mi onda recite može li se sa njima trgovati, može li im skakati cena, odnosno da li mogu postati potpuno bezvredni kao što se to desilo 2008 godine?! Eto samo to.
Prema tome, ne skrećite sa teme, ne odlazite u potpuno besmislene uvrede sagovornika, pustite se Aristotela ili zbrdazdolisanog jastva, skoncentrišete se na temu, umesto što po običaju bežite u neke dubioze. Pa nije moguće da će srbijansko goluždravo pače i postmoderni mentol, vama gorskome junaku koji ovu materiju poznaje ali u prste, da drži predavanja. Pa nije valjda da ste na to spali pobogu...!?!
Preporuke:
2
3
90
ponedeljak, 24 jun 2019 09:28
Mario Kalik
Znali smo da je Reddy običan ignorant u oblasti filozofije, sociologije, istorije itd. koji u svojoj bolesnoj sujeti i nadobudnosti, po principu "kiselog grožđa", sve ono što ne poznaje tragikomično proglašava bezvrednim ili lažnim. I da tu neukost prati neprestano vređanje i proganjanje onih koje je fiksirao u svom bezumlju kao nekakve neprijatelje, te da koristi ovaj portal za pražnjenje ličnih kompleksa i frustracija. Ali mislili smo da se, iako profesionalno deformisan, razume bar u ekonomiju. Doduše, ne u njenoj marksističkoj varijanti, pošto je kod njega ekonomija operisana od kritičko-revolucionarne i socijalističke suštine koju ima kod Marksa i marksista. No, bar da može da prođe u njenom buržoaskom obliku.
Sada vidimo da se čak i tu pokazuje kao prodavac magle i opsenar. Već sam imao neke sumnje u tom pogledu, ali ih je Spiridon definitivno potvrdio. Iako se nalazimo na suprotstavljenim ideološkim pozicijama, čestitam Spiridonu na načinu kako je počistio Reddy-ja na njegovom terenu.
Preporuke:
1
4
91
ponedeljak, 24 jun 2019 09:28
R E D D Y
Spiridone,
ne trabunjajte po materiji u kojoj niste ni amater već puka neznalica jer ste lupili takvu glupost da su cene derivatima otišle nebu pod oblake. Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane. Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti. Gro derivata čine betovi na kamatne stope, hedge fondovi ih procenjuju na blizu 90 procenata. Ako je to tako a jeste, uprkos nekakvom Spiridonu tako, onda je sasvim besmisleno tragati za cenom kamatne stope. A upravo vi besmisleno pužete po tom wegu. E, sada, odgovorio sam vam jasno i nedvosmisleno da se derivatima ne trguje, dok vi niste odgovorili na prethodno postavljeno pitanje jer bi/ste se kompromitovali što je na delu i ovako i onako. Lepo sam vas pitao da objasnite i navedete vrste derivata a vi ni tuc muc. To je ono što vam sreću kvari, ne podnosite istinu da ništa ne znate i da to drugi saznaju...
Preporuke:
3
2
92
ponedeljak, 24 jun 2019 10:04
R E D D Y
@Mario Kaliknemam ni jedan razlog s vama polemisati sem da se osvrnem na vređanje i nipodaštavanje kojim me obasipate. No, to u nedostatku znanja i levorukog opštetorijskog razgibavanja na ovom sajtu i nije čudo. Sva žestina koja eruptira iz vašeg povređenog levorukog a praznjikavog častoljublja objašnjiva je upravo nedostatkom argumenata. Ne u ovoj za vas hiper-materiji već i pri mnogo banalnijim nivoima. Vaše psiho-socio-filozofske ..... predstavljaju tek prolaznu i uobičajenu oblačnost na vedrom nebu podastrtih argumenata. A u kontekstu sporenja sa drugom neznalicom s ovog sajta kakav je postmodernistički otrcanko, Spiridon, prirodno je da se svrstavate tamo i gde pripadate, neznalicama. Čime to podržavate otrcanka? Možda po pitanju zlata ili derivata. Pa, to je od vas daleko kao Halejeva kometa. Vi tu možete samo kao dete da razbijate igračke i ništa više. Zlurad i zloban, eto to je vaš domet.
Preporuke:
4
1
93
ponedeljak, 24 jun 2019 10:22
R E D D Y
Moj indisponirani Spiridone,šta da radim s vama? Sada bi/ste ono što vam se snilo a što babi beše milo. Pišete o nekakvom startu krize pa prizivate Lehman Bros i njegove petljanije sa dugovima. A pored otvorenih očiju vam prolazi najperfidniji slom stuba američkog kapitalizma, stradanija osiguravajućeg kiklopa koga su dve najuticajnije američke institucije spasavale golog opstanka radi celokupne zahrđale mašinerije kapitalističkog ćudoređa, sunuvši svih 150 milijardi dolara u njegove rasparane džepove. I sve zbog nepokrivenog osiguranja tamo neke male londonske podružnice koja je oodapela pomamu rasprodaje deonica na Wall Street-u. Nije "osiguravajući" nego Lehman Bros i slični. Koga ti, vrtiš na ringešpilu!?!?!?
Preporuke:
4
1
94
ponedeljak, 24 jun 2019 11:02
Spiridon
@ R E D D Y
Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane. Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost
Na osnovu ovoga što ste napisali je barem očigledno da vi definitivno ne znate skoro pa ništa o tome šta su sve derivati. Hajdemo iz početka, odnosno da se vratimo na skoro pa najčuveniji primer kada je Liman Broders uložio enormnu sumu i to pozajmljenog novca, da bi nakupovao gomilu derivatnih Mortgage-backed security obveznica, očekujući pri tome da će tržište rasti i da će oni zaraditi na njima na ovaj ili onaj način. Međutim balon hipotekarnih kredita je pukao, i oni su bankrotirali. Koliko shvatam, po vama dakle ni te čuvene MBS obveznice nisu imale niti mogu imati cenu jer nemaju nikakvu vrednost, pošto ste valjda vi tako umislili a vaša se ne poriče. Dajte javite svega vam samo nekome na Wall Street-u da vas pozovu, pa da im vi lepo objasnite kako tolike godine žive u zabludi...
Preporuke:
2
3
95
ponedeljak, 24 jun 2019 11:09
Spiridon
@ R E D D Y
Pišete o nekakvom startu krize pa prizivate Lehman Bros i njegove petljanije sa dugovima. A pored otvorenih očiju vam prolazi najperfidniji slom stuba američkog kapitalizma, stradanija osiguravajućeg kiklopa koga su dve najuticajnije američke institucije spasavale golog opstanka radi celokupne zahrđale mašinerije kapitalističkog ćudoređa, sunuvši svih 150 milijardi dolara u njegove rasparane džepove.
Hvala na pitanju, samo se za razliku od vas držim teme naše male rasprave, odnosno shvatam ja jako dobro da bi vi da skrenete sada u nemoći vodu na neku drugu vodenicu. Prema tome, pošto pričamo o metafizičko bestežinskim derivatima, i pošto ste vi izvoleli potpuno netačno ustvrditi kako su derivati samo ugovori koji i nemaju niti mogu imati cenu, niti se njima može na bilo koji način trgovati, onda vam ja objašnjavam najčuveniji primer, kada je upravo kupovina MBS obveznica od strane Liman Brodersa bila okidač za potonji krah berze i finansijsku krizu...
Preporuke:
2
3
96
ponedeljak, 24 jun 2019 11:35
nemo
" Znali smo da je Reddy običan ignorant u oblasti filozofije, sociologije, istorije itd. "
...sta li si ti pratio od ove rasprave (ako si stvarno autor) koji je hteo da pomiri nacionalno i socijalno u tekstu-evo ja kao najveci ignorant da te podsetim gde je to zivelo...
" Ali mislili smo da se razume bar u ekonomiju. Doduše, ne u njenoj marksističkoj varijanti, pošto je kod njega ekonomija operisana od kritičko-revolucionarne i socijalističke suštine "
...crveni te je nedavno u tome nesto naucio,pa zelis od toga da pobegnes kao i tvoj spir-idol.......
" čestitam Spiridonu na načinu kako je počisti "
profesor sa integritetom i bez ulizistva i posle cudjenje sto je drzava ovakva...........
Preporuke:
3
2
97
ponedeljak, 24 jun 2019 11:46
nemo
spiridol svaku raspravu smuti,prospe,izostavi sto ne zna ili nije u pravu,doda ono sto se nikog i ne tice.......
pa od toga stvori nesto sto niko ziv ne razume osim njega...jer je to i nebitno za trenutnu temu
...ali uvek nadje podanike da je to neverovatno
Preporuke:
3
2
98
ponedeljak, 24 jun 2019 12:00
nemo
kaze spira u jednoj replici "ti si to video u 3.odeljku,drugog dela ...
kao da to nista ne znaci sto je uhvacen u neznanju-nego je taj deo nepotreban,pa bi i marxu zamerio i iskidao te stranice kapitala
Preporuke:
3
2
99
ponedeljak, 24 jun 2019 13:03
R E D D Y
Pominjem zbog ostalih. Ne zbog postmodernističkog otrcanka u prnjama, Tila ojlenšpigla.
Derivati predstavljaju ugovore dve strane ili partije i kontrapartije. Kao kada se kladite na rezultat u kladionici. Tu nema nikakvog finansijskog instrumenta. A cela igra s derivatima je vezana tek za par najvećih banaka čiji se papiri kotrljaju podijumima i na monitorima gde se nalaze dileri. Ovo što pominje Neznalica nisu derivati već finansijski instrumenti kojima se, dakako, trguje na berzi. Postmodernistički otrcanko ne razlikuje te dve stvari a u pokušaju da ostane "uverljiv" i da ne ugrozi svoj "kredibilitet ili verodostojnost" izmiksova tj. pomeša babe i žabe pa mu se to slavodobitno učini. Devedeset odsto derivata čine poslovi klađenja na kretanje kamata. Bilo bi zaista tragikomično tražiti cenu kamata. Ali, takvoj avanturi odade se naš Spiridon. I sad ko mu kriv, sam pao, sam se ubio. Umesto da mu to bude nauk za ubuduće, očekujte nove avanture ili cirkuske predstave...
Preporuke:
4
1
100
ponedeljak, 24 jun 2019 13:20
R E D D Y
Evo,budući da sam na vaše pitanje odgovorio glasno i jasno bilo bi pošteno i da se vi prisetite mog pitanja pa da mi jednako tako odgovorite šta predstavljaju forwardi, šta swapovi a šta, pa neću da vam kažem, napišite vi sami, ako znate još koje druge vrste derivata. Evo, ja vas otvoreno prozivam da publici objasnite njihove funkcije. Neka posle toga svako zaključi šta vi znate a šta niste u stanju da rastumačite. Zar nije od R E D D Y - ja pošteno i časno?
Preporuke:
4
1
101
ponedeljak, 24 jun 2019 17:27
Spiridon
@ R E D D Y
Ovo što pominje Neznalica nisu derivati već finansijski instrumenti kojima se, dakako, trguje na berzi
Elem, da vam neznalice pojasni neke stvari. Dakle, kada želite nekome da objasnite šta su to derivati, njihovu potencijalnu toksičnost i do čega je sve to došlou toj kako vi kažete bestežinskoj metafizici današnjih finansija, nema boljeg primera od čuvenih Mortgage-backed security iz prostog razloga zato što su srušili jedan od simbola Wall Streeta kakav je bio Liman Broders koji posle 150 godina otišao zbog njih pod led. Uostalom evo vam odličan članak upravo na tu temu i gde autor kaže sledeće...
The real cause of the 2008 financial crisis was the proliferation of unregulated derivatives during that time. These are complicated financial products that derive their value from an underlying asset or index. A good example of a derivative is a mortgage-backed security
Evo,budući da sam na vaše pitanje odgovorio glasno i jasno bilo bi pošteno
Jeste, slažem se da ste odgovorili. Sedi dole, kec k’o vrata...
Ne znam ali zaista, pa zar ne vidite da vam je sam odgovor, čak i kada se zaborave oni svi totalno netačni delovi, na nivou osmog osnovne. Mislim zaista, imaju te neke monstrum banke, pa se samo one klade sa tim ugovorima a sve oko kretanja kamata. Najiskrenije i bez ikakve zlobe, pa zar ne vidite pobogu koliko to šuplje i nedorečeno zvuči, odnosno koliko samo odslikava nekoga ko je nešto proguglao pa se sada pravi pametan tim novostečenim nazovi znanjem. Da sad ne ulazim na temu baba i žaba, da ne kažem finansijskih instrumenata a da sebi niste postavili osnovno pitanje zašto se to nešto zove baš derivativ. Ne vi ste otišli na Vikipediju i tamo na brzinu prepisali šta je objašnjeno za taj pojam i onda sada meni preprodajete to kvazi-znanje, a da ste pri tome zaboravili odakle ste metafizički neshvatljivo uopšte i krenuli...
Preporuke:
2
4
103
ponedeljak, 24 jun 2019 18:07
Spiridon
@ R E D D Y
Derivati predstavljaju ugovore dve strane ili partije i kontrapartije. Kao kada se kladite na rezultat u kladionici. Tu nema nikakvog finansijskog instrumenta. A cela igra s derivatima je vezana tek za par najvećih banaka čiji se papiri kotrljaju podijumima i na monitorima gde se nalaze dileri. Ovo što pominje Neznalica nisu derivati već finansijski instrumenti kojima se, dakako, trguje na berzi.
Inače, čisto da ne zaboravim samo i ovo... Elem, ako vas neko pita udžbenička definicija derivata vam je da su oni izvedeni finansijski instrumenti. Ne znam, vi očigledno ne samo što treba da održite predavanje na Wall Street-u, već bi trebali da napišete i neki udžbenik za Ekonomski fakultet. Bili bi ste nešto kao Tesla, samo za finansije...
Preporuke:
3
3
104
ponedeljak, 24 jun 2019 18:42
nemo
" lupili takvu glupost da su cene derivatima otišle nebu pod oblake.
Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane "
Nastavak demoliranja/sah-mat...Ne moze da ide gore-cena JE utvrdjena.Dobija se ili gubi na RAZLICI U CENI.FORWARD-unapred se odredjuje ili " KLADI ",PA TO I EKONOMISTI PRIZNAJU DA JE POSTALA " CASINO EKONOMIJA " .
Ne mogu reci da mi je zao spiridola,ali sam blizu-samonabedjeni je ubedio i ostale da nesto zna,pa jos i predaje
" Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti "
Ovo je i marxistixki osvrt na burzoasku ekonomiju sto vrli autor,spirin poklonik rece...
Najveci jos savladava ekonomsku materiju-prihod,profit nije isto
Preporuke:
3
4
105
ponedeljak, 24 jun 2019 18:46
Spiridon
@ R E D D Y
Izvinjavam se, treba kada nađete vremena posle posete i predavanja na Wall Street-u, odnosno kada izvršite konačnu redakciju novog udžbenika za fakultet, ako vam samo nije problem da napišete i novi Zakon o tržištu kapitala, pošto tamo iz nekog nepoznatog razloga one neznalice koje su to pisale u Članu 2 kažu (prepisujući valjda iz onog “lošeg” udžbenika za fakultet) da su derivati izvedeni finansijski instrumenti!??
Dajte ako za jednog Boga znate ispravljajte to kada vas molim, pa zar ne vidite dokle je to došlo. Pa znači i u zakon neznalice pogrešno napisali... Auuuuu...
Preporuke:
3
4
106
ponedeljak, 24 jun 2019 19:39
Spiridon
@ nemo
Mislim da bi trebao da pomogneš čoveku sa koferima kada krene za Ameriku na predavanja, a mogao bi i lekturu da radiš za taj novi udžbenik ekonomije. Da ti pomognem pošto tvoj heroj može jedino sa Vikipedije da prepisuje, a i to loše. Cena derivata može itekako da skače u zavisnosti od cene bazične vrednosti za koju je vezan to jest iz koje je izveden ili ti ga deriviran, odnosno dešava se da ako npr bazična tj osnovna vrednost poraste za 2% da njen derivat ode za 20% više, tj skoči u nebesa. Tako je vidiš Liman Broders nakupovao gomilu MBS-ova ispod tzv para tj nominalne vrednosti (pošto se to često radi da bi privukao kupce), očekujući da je win-win situacija jer je pokriven sa svih strana, odnosno uvek sutra ili prekosutra može da ih proda ili za par ili u premijum opciji tj iznad nominalne vrednosti a da će parice da kaplju u međuvremenu u svakom slučaju a posebno ako tržište hipotekarnih kredita tj osnovne vrednosti bude raslo. Pobogu ljudi, pa gde vi živite ali zaista...
Preporuke:
3
3
107
ponedeljak, 24 jun 2019 19:52
Spiridon
@ nemo
Nastavak demoliranja/sah-mat...Ne moze da ide gore-cena JE utvrdjena.Dobija se ili gubi na RAZLICI U CENI.
" Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti "
Ovo je i marxistixki osvrt na burzoasku ekonomiju sto vrli autor,spirin poklonik rece.
Da ne bude posle nismo znali, dakle Međunarodni račuvodstveni standard kaže sledeće na datu temu...
Definicija derivata
Derivat je finansijski instrument čija se vrednost menja kao odgovor na promene određene kamatne stope, cene finansijskog instrumenta, cene robe, deviznog kursa, indeksa ili stope cene, kreditnog rejtinga ili kreditnog indeksa ili slične varijable, pod uslovom da u slučaju nefinansijske varijable, ta varijabla nije određena za jednu od ugovornih strana
Ima li još nekih pitanja, ili i dalje smatrate da su derivati samo ugovori koji nemaju nikakvu vrednost, a samim tim ni cenu, niti se sa njima trguje...?!!
Preporuke:
4
3
108
ponedeljak, 24 jun 2019 21:01
nemo
iako sam sam sebi iskopao grobnicu,nisu svi derivati isto...
..ovo sve sto je preostalo od ekonomije govori da je casnije baviti se kriminalom nego tom " naukom "
trgujes onim sto tek treba u buducnosti da se proizvede,predajes o toj " nauci "-zato me nerviraju takvi autoriteti,ali to je,sto-no-se,kaze moj problem
...drug reddy je bio u pravu za zlato,dezintegraciju robne vrednosti,ovo sve se odmetnulo u pohlepinu pohlepu na sedmi stepen (ti si,kao i uvek,krenuo da divljacki djonom po cevanici startujes,pa sam se zaleteo sa nekim ocenama)
...sve podseca na legalizovano zelenasenje-nema vama kraja,svaka kriza vas cini jacim....
Preporuke:
3
6
109
utorak, 25 jun 2019 09:31
Spiridon
@ R E D D Y
Samo da konstatujem, da ste konačno uradili pravi potez tiho se povlačeći iz ove očigledno neravnopravne male rasprave. Mislio i sam da vam to sugerišem još pre par dana, međutim vi ste iz nekog meni nepoznatog razloga želeli da sebe samog i dalje ukopavate sa nekim na brzinu loše prepisanim definicijama sa Vikipedije. Eto, nadam se da ste izvukli neku pouku, jer ponekad je zaista mnogo bolje i poštenije ostati na tome da se nešto ne zna ili da je nejasno, nego srljati i prepisivati bez potrebe. Svako dobro...
Preporuke:
3
4
110
utorak, 25 jun 2019 12:29
Mario Kalik
Da, tako je bilo najpametnije, al' šta da se radi kad je povređena sujeta jača od razuma. Neprijatno sam iznenađen da dotični prepisujese sa Vikipedije, i da se ne razume ni u ono čime se najviše razmetao. No, možda i ne treba da čudi, prazna glava obično najviše zveči.
Preporuke:
4
5
111
utorak, 25 jun 2019 16:43
nemo
" ponekad je zaista mnogo bolje i poštenije ostati na tome da se nešto ne zna "
Koje godine ces priznati da nisi pojma imao o sustini teksta B. Budena
Priznao si tako sto si izjavio kako je to neki plasticni,nebitan deo (koji bi cak i ja ,ignorant najveci,razumeo) pa nije bilo potrebe da se o njemu izjasnjavas
Tvoja priznanja su bas casna
Preporuke:
2
6
112
sreda, 26 jun 2019 07:46
Spiridon
@ nemo
Koje godine ces priznati da nisi pojma imao o sustini teksta B. Budena
Priznao si tako sto si izjavio kako je to neki plasticni,nebitan deo (koji bi cak i ja ,ignorant najveci,razumeo) pa nije bilo potrebe da se o njemu izjasnjavas
Nije mi problem da priznam bilo koju svoju grešku, pa ću tako evo sada ovde i javno reći da si verovatno i pravu, jer sam bez potrebe otišao po svom dobrom običaju jedan sloj ispod onoga što je Buden želeo da kaže, odnosno previše sam bio skoncentrisan na Srbiju i ono što se tačno desilo nama, dok je Buden opisivao iskustva Istočno-evropskih zemalja koje su imale neka mnogo simplifikovanija iskustva sa tranzicijama. U svakom slučaju mi je drago što si mi ukazao na taj tekst, jer nemaš pojma koliko mi je pomogao da bolje shvatim neke stvari a posebno deo o Frojdovom velikom detetu, zato što je savršeno opisao nultu tačku tj pad Berlinskog zida, samo smo mi otišli na jednu stranu a Poljaci i Česi na neku sasvim drugu.
Zadovoljan...?!
Preporuke:
1
2
113
sreda, 26 jun 2019 11:21
nemo
Radio kampanje za ZG izbore (gde je Ekstremna Levica osvojila 8% ),a pisao za Cehe i Litvance....Gostuje po Subversive Festivalima (to kod nas ne postoji-Gucha i Exit su ovde vazni) a razmislja o istocnim Evropljanina,a kako da ne ?
Samo da kazem i ovo-ja sam spreman da zbog tog texta idem i na poligraf (ali je potpuno nevazno i mislim da je previse navijacki napisan za ove gubitnike tranzicije-mislim da ih je mnogo opravdavao)
Bilo mi je drago da neko uzvrati udarac ovim lovanima,nabedjenim i sa vilicom Musolinija. Meni je to dovoljno,a sve u tekstu su verovatno fantazije (treba narodu i gora tranzicija-ipak se radi samo o kulovima,rulji koja je sve zasluzila) .
Tvoje trucanje malopre nisam razumeo (kao i ono da se hvali neko da cita sloj ispod-valjda treba obrnuti) .
Preporuke:
1
3
114
sreda, 26 jun 2019 13:25
nemo
" U borbi protiv komunističke napasti, taj svet je mobilisao sve svoje političke, ideološke i vojne snage, svoje najveće državnike i generale, filozofe i naučnike, propagandiste i špijune, a da nikad nije zaista uplašio ovu totalitarnu zver. "
" Ali uprkos tome, one koji su tu zver pobedili golim rukama, taj svet naziva decom. Ti ljudi su koliko juče ponovo pokrenuli istoriju koja je ležala na samrtnom odru, i pomogli joj da se uspravi i ponovo prohoda. A danas i sami moraju da uče da hodaju. "
" Koliko juče su čitavom svetu pokazali šta je to hrabrost, politička nezavisnost i istorijska zrelost, a danas moraju da svojim samozvanim gospodarima dokazuju da su poslušni učenic...Koji čarobnjak je od ovih ljudi napravio decu? "
narod je pobedio komunizam,a onda proglasen ruljom,kulovima...
taj komunizam nije pobedio ni mocni zapad sa sve drzavnicima......sta nije jasno osim da sam ja odneo pobedu sa dvocifrenom razlikom.....
Preporuke:
1
4
115
sreda, 26 jun 2019 15:52
Spiridon
@ nemo
kao i ono da se hvali neko da cita sloj ispod-valjda treba obrnuti)
Sloj ispod je onaj sloj koji vidiš tek kada skineš onaj gornji tj površinski. Čisto stvar perspektive u sagledavanju sveta oko sebe, što je najčešće korisno, mada ume kao tada da bude bespotrebno.
Elem, ja sam u Budenovom tekstu video ono što se desilo nama od kraja osamdesetih pa na ovamo, dok on opet naše iskustvo prosto nije ni imao u vidu, tj sve vreme je opisivao tipičnu tranziciju kakva je bila manje više svugde sem u ovim krajevima. Mi smo imali taj jedan sloj viška za razliku od svih ostalih, to jest Frojdovo veliko dete nisu dočekali prvo prodavci magle sa Zapada, već neki lokalni likovi koji su prodavali šta su prodavali, pa dok se sirotinja tukla oni su trpali sebi milione u džepove i danas danju su elita koja se o svemu pita. Tek onda je došao 5 oktobar i mi smo u tranziciju krenuli iz nekog totalno drugačijeg Univerzuma nego npr Česi ili Poljaci...
Preporuke:
3
3
116
subota, 29 jun 2019 03:01
/
Poljska sa mizernih 13 000 po stanovniku G D P (u poredjenju sa svojim zemljama clannicama E U ) za tri decenije tranzicije,kapitalizma nije dobro donela (imajuci u vidu socijalnu raslojenost,nejednakosti te brojke su jos poraznije za vecinu stanovnistva).
Malo imam prostora,PA NE MOGU SVE NAPISATI STA ZELIM........ali sreca da im je natalitet nikakav,da beze svi kao i iz Srbije-bilo bi sve to mnogo losije,vise gladnih......
Poenta teksta je to...ne vredi uporno bezanje od sustine (dzaba slojevi,razgrtanja-ako se zeli videti,moze) .
A s' obzirom na javni dug,bilance,privredu i slucajeve Grcke,Italije,Spanije,Portugala (mnogo jacih ekonomija od Polske) moze u sledecoj deceniji i ovo pokvariti. Vrlo realno-zato jacaju nacionalisti,a levica i ova polunacionalna (koja meni nikakvu nadu ne uliva) ne moze u Srbiji ni dobiti sansu
Necete me ucutkati-nisi ti bolji nego sam ja/mi drukciji (da parafraziram Murinja)
.jpg)
Kalik je odlično svestan da i oni levičari moraju, ukoliko iole ozbiljno žele da se bave politikom, da prihvate realnost da su države subjekti politike i da se kao takvi moraju braniti njihovi interesi. Nabeđeni "antifa" likovi poput Matkovića ne shvataju da bi čak i Drugi svetski rat najverovatnije bio završen pobedom Hitlera da su im protivnici bili levičari nalik na njega. Što, da se razumemo, ne znači da imam dobro mišljenje o partizanima ili Staljinu.
Pre će biti Nenade da ti je Kalik ideološki bliži nego Matković, nego što je baš toliko superioran. U prevodu Matković više kosi na druga Titu i SFRJ prezirući Miloševića, a Kalik opet u skladu sa nekim svojim vaspitanjem i vremenom odrastanja, smatra da gde je Tita stao tu je Slobodan samo nastavio. Sve u svemu onaj treći u celoj ovoj priči, odnosno gdin Ćirjaković je u svom najnovijem tekstu rekao jednu prepametnu stvar, kada je objašnjavajući pojavu šovinističke mržnje, rekao kako ista ume da bude samo odbrambeni mehanizam i način da se razreše neki lični lomovi. Sve u svemu, kao što gdin Ćirjaković razrešava neke svoje lične lomove, razračunavajući se samim sobom iz mlađih autošovinističkih dana, tako isto i Kalik tj Matković sebe vraćaju u neku mitsku prošlost, o kojoj su samo slušali kada su bili mali, jer su oni stariji prolazili kroz neke svoje lične traume na relaciji dabogda imao pa nemao. Svaka sličnost sa srBskom opsednušću globalistima, baš i nije slučajna...
Pa dobro, može da se kaže i da mi je ideološki bliži, ali to ni najmanje ne znači da mi je ideološki blizak. Ali i dalje stojim iza toga da je superioran u odnosu na Matkovića. Uostalom Kalik i ja se i lično poznajemo i obojica smo veoma svesni razlika u svetonazorima. No ja nikada nisam imao problem da imam kontakt, pa i prijateljstvo, sa političkim neistomišljenicima, bilo da je reč o marksistima svih vrsta, nacionalistima susednih naroda, pa i verskim fundamentalistima. Jedino sa kim zaista ne mogu, to su SNS lažnopatriotski botovi i ovi Montenegrini. Jako je teško i sa "autohtonistima", jer pokazuju školski primer nepodnošljivog Daning-Krugerovog efekta, a da nisu čak ni smešni kao recimo ravnozemljaši.
A ne vidim zašto je vama taj termin globalizam toliko sporan. On se široko koristi kako u političkom govoru tako i u teoriji. I koriste ga podjednako i njegovi protivnici i pristalice.
Pa sad, ako smem da primetim, nemam zaista pojma ko to od navodnih pristalica globalizma koristi taj u suštini izmišljeni pojam, nastao kao derivat pojma globalizacija, a sve sa ciljem da jednu neminovnu pojavu predstavi kao nekakav misteriozni kabal, gde su se neki ljudi okupili sa ciljem da porobe celo čovečanstvo. Ne znam, meni je jako zanimljivo da pratim to prepisivanje još od vremena one prethodne babaroge zvane Novi svetski poredak, koja je opet nasledila osovinu zla na koti CIA-Vatikan-Masoni, da bi svega toga nestalo i ostali samo globalizam i duboka država. Inače, dati pojam je ako se ja ne varam u širu upotrebu uveo čuveni američki šarlatan po imenu Aleks DŽouns, koji je upravo ovih dana na suđenju za jednu drugu izmišljotinu izjavio na sudu, kako njemu malo nije dobro u glavi, pa da mu tako dođe da priča sve i svašta. Postoji Nenade grupacija ljudi u SAD koja je živi već decenijama od toga da izmišlja kojekakve zavere, jer ako nema zavera niko ih ne sluša i ne gleda...
Upravo onoliko 'dobro' koliko se međusobno razumevaju ova trojica njenih predstavnika.
Pametnom dosta
Svaka čast, druže Mario Kalik, za vredno, razborito i odlično mišljenje-stav-tekst! Valja se (iz)boriti za jedinstvo i delotvornost teorije i prakse. Za slobodu, ljudsko dostojanstvo i pesmu!
SAVA KOVAČEVIĆ / Ponosni partizani protiv nacističkog okupatora / epik video instrumental
https://www.youtube.com/watch?v=hGjSnQ1N8uU
Srpski levičari, od Tucovića nadalje, svi su odreda su bili autošovinisti, a od 1941. nadalje, i izdajnici.
Zato nije chudo odje ova dilema.....
Treba spasti sto se spasiti moze-da u novim tehnoloskim Brnabickinim revolucijama ne povecavaju nejednakosti,ne izivljavaju se toliko ovi elitisti svih vrsta.
A za Kosovo je nemoguce naci zajednicko resenje-nemoguce je pomiriti nacionalno i levo,internacionalno. Postoji to pravo na samoopredeljenje koje ne sluzi ni cemu.
Van toga mislim da je mir vazan i treba se nekako pomiriti sa tim da je tako kako je. Mozda u buducnosti kada mladji ljudi,intelektualci i levicari,za neku deceniju dodju na vlast u bivsim republikama i pokrajinama,se obnovi neka YU ideja-nikada se ne zna.
Gubitnici tranzicije nisu to postali zbog ideološke zalutalosti. Oni su to postali, jer su ih kriminalci opljačkali. Ako smo u tu bedu uskočili iz socijalističkog(levičarskog) sistema, koji je do tada funkcionisao, to samo znači da je taj sistem bio potpuno zarđao. Najagresivnija rđa tog sistema, a to su najuticajniji njegovi nosioci i njihovi potomci, je obukla najkriminalnije odelo i domogla se ličnog kapitala, bezočno rušeći sve ono što je moglo i dalje biti veoma upotrebljivo. Ta rđa nema ideologiju ni levičarsku ni desničarsku, nego kriminalnu. Danas boje te rđe nosi glasačka mašina, koja drži kriminalce na vlasti. Pošto sam jedan od gubitnika tranzicije odgovorno tvrdim da nisam pripadnik filozofske levičarske ideologije, a ni krajnje desničarske. Hteo bih više socijalne pravde uz srpski dinar u srpskim bankama i srpski kapital i nekretnine u srpskim rukama. A vi?
Do "levice" smo došli tako što je zabranjena teroristička komunistička partija sledeći smernice sa Drezdneskog kongresa o uništenju Srpskog naroda i dogovor sa ustašama,
7.jula 1941 počela da ubija i pljačka Srbe da bi se dočepala vlasti što je i uspla 1944 uspevajući tokom rata da uništi veći deo Srbije i teritorija gde žive Srbi izazivajući nemce
E ti zločinci su nama uzor za sve "levičare" koji su kasnije "nastali" kao klonovi brozovih zločinaca
1990-2000 Milošević, Vučić, Šešelj, Dačić na isti način pljačkajući kao i broz ubijajući i prebijajući su izdali sve SRbe, uz pomoć lažne "desnice" radikala i SPO
2000-2008 prebezi iz brozove bande u "demokratiju" su onemogućili bilo kakav pokušaj izbavljenja nego su
gle čuda ponovo 7.jula 2008 sa miloševićem otpadom napravili bazu koja je dovela do reinkarnacije
Broza-Mire Marković tj "dar od boga" po Irineju
Vučića i krug se zatvorio glasovima brozovih zločinaca i njihovih potomaka
Ljude dele najčešće oni koji ih gledaju kao robu ili kojima treba neko da proda neku robu, tzv marketing stručnjaci, statističari ili u ovo slučaju ideolozi koji „prodaju svoju ideologiju“
Ovo mi je tek zasmetalo. Meni ne treba nikakav partijski ideolog da ne kažem komunistički komesar iz agitpropa da me transformiše (srpski preoblikuje) i unapređuje. Gnušam se svih đinđićevih, čedinih i sada vučićevih izjava o promeni svesti.
Osim što mi vređa inteligenciju cela rečenica je podla. Mi treba bazično da ih prihvatimo iako ne mislimo kao oni jer valjda treba da im se približimo, zadobijemo poverenje šta li, pa ćemo onda da ih preoblikujemo i unapredimo.
Fala vam komesari ja ću da ostanem ovako unazađen kakav jesam i da volim svoj narod. Vi komesari raspravljajte o naciji i otadžbini, ako uopšte znate šta je to jerbo mi se čini da još žalite za titoslavijom i titoslovenima, pevate titu i savi ubici mizari, samo sjašite više sa Srbije i srpskog naroda. Veći deo ovoga danas je posledica 1945
Poštovani 56 nadam se da ste me sad bolje razumeli. Istovremeno nisam ni ove tzv liberalne orjentacije gde je sve „tržište i roba“ Kako može da se zdravlje, voda i nameštaj da se tretiraju podjednako kao roba kojoj tržište određuje cenu. Ta priča je ustvari jedna velika pljačka, nered i uništavanje naroda.
Svaka društveno -ekonomska formacija imala je svoju viziju socijalizma.Kad se samo poredi učenje Hrista sa Marxovim -Lenjinovim principima komunizma,onda tu nema neke bitne razlike što se tiče moralnog kodexa- ponašanja ljudi( Hrist upire prstom u Boga,Lenjin u partijskog sekretara).Danas se o socijalizmu sve više govori kao o pluralnom društvu zasnovan na svojinskom pluralizmu,parlamentarnoj demokratiji,slobodama i pravima,ravnopravnosti gradjana i naroda(nastavak)
Nota bene! Sigurno je važna uloga levice,ali kakve?Za ostvarenje svoje uloga nova levica moraće da se osloni na realne društvene odnose,jer se samo tako može potvrditi kao istinska samosvest putem reformi.U dosadašnjoj praksi empirijskog socijalizma došlo je do razlaza izmežu teorije i prakse.Prvi zadat nove levice bi bio da ih spoji i da praksa bude glavni kriterijum istineTime se izbjegava fatalističko mišljenje da je za slamanje kapitalizma nužno nasilje."Revolucija je nešto drugo i nešto više od prolevanja krvi..."R.Luxemburg
nikada dosada nisam čuo za ovu rečenicu roze luksemburg i hvala vam na tome. ali, da li iko zna za revoluciju koja nije bila krvava?
"Polemika izemđu druga M.Kalika i gosp.A. Matkovića liči onoj priči o dvije jedinke i brvnu.Sve bi to bilo lepo i potaman druže Mario da su dosadašnji levi mislioci dali cjelovitu definiciju socijalizma kao projekta,pokreta i poretkakoji bi izdržao probu vremena i kao takav postao univezalni svetski proces.Nažalost, to se nije dogodilo iako je o socijalizmu napisano toliko studija,u potonja dva veka,..."
Da imate u vidu najfundamentalniju društvenu disciplinu u vidu kakva je politička ekonomija onda bi, verujem, Vama i ostalima mnogošta bilo jasnije. Ovako, insistirate na nekoj celovitoj definiciji socijalizma koje nema a ne može je ni biti. Jer, kapital i kapitalizam su odavno probili sopstvene granice postojanja i mi danas živimo u nekoj vrsti postkapitalizma. Za razliku od mnogih koji tvrde da se nalazimo u društvu postsocijalizma. To je, kada se ovo ima u vidu, gotovo sakralni greh! Zašto postkapitalizam? To je sistem koji izmiče Marksovoj analizi.
Otuda je potrebno i neophodno pomeriti optiku posmatranja jer se zbila temeljna promena. Kapital je probio svoju zadatu granicu. Odmetnuo se u sferu metafizike. Izgubio je silu teže i sada imamo posla sa bestežinskim formama njegovog postojanja. sada su to pseudooblici njegove egzistencije. To jedva da je ko zapazio. Svi se bave apsolutno marginalnim fenomenima, ideologijama, politikom, socijalom. Naravno, u odnosu na pređašnje pomenuti smisao. Daleko je sve to od, meni tuđe, tzv. marksističke analize. Da ne pominjem Kalika i njegova filosofska lutanja i naklapanja. Taj mladi čovek ne prepoznaje donje spratove Marksove misli. Zato se i ljuti, uostalom, na šta ima i pravo. Ali, morao bi sebe da okrzne...Ovde je u pitanju ne samo ranije pomenuta "dezintegracija robne vrednosti" već plutanje i lebdenje robne vrednosti koja je zagubila svoju težu. Sve to u pokušaju da kapital "pobegne" od sopstvene pogibelji. Teško je sve obrazlagati na tako malom prostoru uz još nenaklonjenu publiku.
U prilogu broj dva ostao sam dužan da citiram celovitu definiciju revolucije R. Luxemburg:Revolucija je nešto drugo i nešto više od proljevanja krvi.Za razliku od policijskog shvaćanja ,koja revoluciju promatra isključivo sa stanovišta meteža i ulični buna tj.nereda,koncepcija naučnog socijalizma vidi revoluciju prije svega kao prevrat u društvenim odnosima. i dalje:Nema demokratije bez socijalizma,niti socijalizma bez demokratije
Pojam revolucije u politikološki rečnik uvodi Aristotel u svom kapitalon delu "POLITIKA".On razmatra dvije vrste revolucije:
- potpuna promena iz jednog u drugi pol.sistem,
- drugo;tgrenutna izmena pol. sistema delovanjem unutrašnje ili vanjske sile.
Etimološki, revolucija je širok pojam,a može biti renesansna,kulturna,tehnološka,industrijska,informatićka,kosmološka.N. Kopernik postavljajući naučnu hipotezu heliocentričnog sustava govori o revoluciji nebeskih sferaPozdrav.
Jasno. Nikakav ključ ne otključava vrata izlaza iz ove krize, osim ključa znanja, morala, marljivosti i privrženosti svojoj otadžbini.
Trenutno nam predsedavaju agenti stranih kompanija i kojekakvih antisrpskih struktura.
Koliko ja znam braća Vučići su iz novobeogradskih blokova, zadnja pošta Čipuljići, Dačić je kao i mama Sesili iz Žitorađe, inače rođen u Prizrenu, Vulin je iz Novog Sada odsek Šesta ofanziva iz pravca Bosne, a inače svi do jednoga polaznici ubrzane škole srpstva u odeljenju profesora Miloševića. Prema tome žao mi je, ali to što vi pričate lepo onako i primamljivo zvuči, ali prosto nije tačno...
S tim da je sasvim legitimno i "demokratski" da taj SPS iz Beograda i SDP iz Sarajeva imaju pravo da se ne slažu ni u čemu osim u pokornosti tom MMF-u.
Dakle, radnički, levičarski socijalistički pokret da bi bio efikasan i da bi se dostojno suprostavio kapitalistički mehanizma eksploatacije mogu da budu samo i jedino internacionalne sa centrom na jednom mestu. Nije nužna socijalistička država.
Baš kako je govorio Staljin.
U protivnom zaboravite socijalizam i pravedno društvo.
sada kada ste dali potpunu definiciju jasno je šta je ona mislila. ja sam ostao začuđen onom rečernicom jer mi se učinilo da se roza luksemburg zapitala da li je opravdana kravost i zverstva koja prati revolucije i zbog čega se ljudi sa građanskim pogledom na svet revolucija užasavaju i smatraju da su one unazadile svako društvo u kome su se desile. iz vaše dopune je jasno da roza uksemburg opravdava krvavost revolucija u ime navodnih viših ciljeva što je u skladu sa levičarskim pogledom na svet.
kako ste to zakljucili ////////
'nema socijalizma bez demokratije' je citat
I naravno, jedini spas ovom Narodu je u nacionalnoj levici!
ja sa milanom stanićem mogu da se ne slažem ali je jasno da on zna ono što govori. osim toga on je i vrlo metodičan i jasno je boldovanim slovima naveo ceo citat roze luksemburg. pažljivo pročitajte šta je napisao i onda se vratite na svoj komentar i zapitajte se kako vam se dogodilo tako ošljarski pročitate ono što je on napisao.
" Revolucija je nešto drugo i nešto više od proljevanja krvi."
....da li je vise ukljucivalo i krv,neka vam on razjasni (ja sam mislio da ne ukljucuje)
" Za razliku od policijskog shvaćanja ,koja revoluciju promatra isključivo sa stanovišta meteža i ulični buna tj.nereda,koncepcija naučnog socijalizma vidi revoluciju prije svega kao prevrat u društvenim odnosima "
...na osnovu ovoga sam zakljucio tako
...da je bio jasan,nije a kako ste vi svi ovde toliko puni sebe,ne vredi vas upucivati da proverite svoje misli
Šta danas predstavlja borba za radnička, klasna prava, u situaciji kada fabrike iz Marksovog doba više ne postoje? Danas se "fabrike" i "poljoprivreda" se automatizuju, robotizuju, sve je manja potreba za ljudskim radom, sa perspektivnom da ta potreba nestane. Munjevito raste potreba za informatičkim "radom", a opet oni koji rade u tom sektoru imaju poglavito solidna primanja i uslove da bi ih zanimala "klasna borba".
Bilo je po štampi da neke zemlje (Finska, Švajcarska) već razmataju mogućnost da svi ljudi dobijaju određeni novac iz budžeta, bez obzira da li rade ili ne (vrsta "komunizma"?) za svoje potrebe. Da li je to budućnost?
"Levicom" se danas na zapadu uglavnom smatraju oni koji iskonski mrze tradiciju i nacionalno.
Da li je Kina "socijalistička"?
Jako često se odlazi u priču da nešto izmiče uobičajenim hvatanjima i prelazi u metafizičku ravan, kada se to nešto ne razume baš najbolje. Osnovne postavke kapitalizma su tu gde su oduvek i bile, i upravo onakve kako ih je Marks opisao u Kapitalu. To bi bilo isto kao kada bi tvrdili da Bernulijev princip ne važi kada je aerodinamička sila uzgona u pitanju, pošto ga je Bernuli postavio kada avioni nisu postojali. To što novac više nema zlatnu podlogu, i što je robna razmena uznapredovala u neke nove oblike, znači samo da je kapital sebe pod jedan oslobodio svih nepotrebnih balasta i okov, odnosno pod dva da se samo prilagodio tehnološki uznapredovalom društvu današnjice. Zlato kao zlato realno ne vredi ništa više nego što vredi običan kamen, to jest njegovu vrednost je sve vreme određivala ljudska želja za posedovanjem i ništa više, pa je samim time bilo kakva zlatna podloga bila sve vreme samo virtuelna kotva kapitala, koja je kao nebitna sa vremenom prosto odbačena...
milan stanić nije dužan da ni meni a ni vama razjašnjava ništa. on je naveo citat roze luksemburg. polemika se može viditi oko stavova roze luksemburg.
osnovna vrednost NSPM je u razmeni mišljnjenja. naša mišljenja se razlikuju i zato dolazi do diskusija. ja se očevidno ideološki razlikujem od milana stanića. on i ja možemo da diskutujemo ali ja nemam pravo da mu kažem da je pun sebe niti imam pravo da to kažem bilo kom komentatoru niti da dam uopšteni sud te vrste o komentatorima. mogu samo da raspravljam o stavovima.
priznajem da postoji izuzetak od ovog pravila a to su moje rasprave sa spiridonom gde smo se nas dvojica svojevremeno i lično vređali, ali smo obojica znali da to neće povrediti onog drugog. posle smo od toga odustali jer smo sahvatili da nam se više dopada da se do besvesti preganjamo oko svake reči koju onaj drugi kaže. ali, moje rasprave sa spiridonom su drugačije od onih koje se ovde vode i na odstupanja od pravila smo obojica pristali.
nisam ja spiridon da se vi druzite sa mnom niti sam ja toliko ohol(kao vi svi ostali) pa da kazem
----niste u pravu,kao sto ste,svi vi,retko kada i bili
...ali,sve o vama govori u kakvom okruzenju/drustvu se (s)nalazite
POstavili ste v.dobru tezu.Da li se i koliko promenilo u analizi kapitalizma od Marxovih dana,do danas.Jako mnogo zhvaljujući industrijskim i tehnološkim revolucijama,kada se razlika između fizičkog i intelektualnog rada drastično promenila.Zahvaljujući nekoliko informatički revolucija danas je radnik sa visokim teh.znanjem,adekvatno plaćen i nerjetko je dioničar u kompaniji u kojoj je zaposlen.itd.itd.Ali, tu ima jedna kvaka!Bez obzira što se menja produkcioni odnos ekploatacija je puno veća jer se e;normno povećava proizvodnja,potrošnja i razmena,uzrokujući posledično povećanje stalnog dela kapitala,na račun promenjivog.Ergo.Za razumevanje exploatacije Marx definiše ključ koga nisu uočili klasičari pol.ekonomije.Ne može se iz profitne stope definisati stepen exploatacije,većiz stope viška vrednosti,jer on pokazuje odnos prema promenjivom delu kapitala čiji je sastavni deo radnik kao roba.
uobičajenim hvatanjima i prelazi u metafizičku ravan, kada se to nešto ne razume "
" Ono što vama izmiče je pod jedan da su nestali svi nekadašnji meta-narativi "
- sto nestaju narativi kada je drug karlo sve pojasnio,sta ce uopste narativi (kontradikcija je prezime najveceg)
- bice da nije on to sve pojasnio kako valja (a i ne moze,sto bi najveci priznao i ne znam sta se toliko on izucava danas kada se sve izmenilo)
-sada ce uobicajeno kulturno uslediti salve odgovora.......he,he,he
- marksizam kao sekta/kabala,dvo i trosmislice u rasa konstantinovic stilu (palanka je razumljivija)
...ja ne znam
" zapitajte se kako vam se dogodilo tako ošljarski pročitate "
....gradjanska kultura/vaspitanje ili cast po zasluzi
" slažem se da niste kao spiridon ..pročitajte šta piše u tekstu koji stoji iznad polja za objavljivanje komentara. pravila su jasna "
.......necu vam ponoviti sta sam prosli put napisao (sumnjam da ste i upamtili,iz istih razloga koje sam i pre naveo)
.......nikada i necu hteti da budem kao vi ostali (pristojna,elitna gradjanska,uljudna ili kakva vec skupina)
postoji vrlo prosta i efikasna sankcija koju komentatori mogu da primene kada se neko svesno i namerno ne drži pravila kojih se ostali drže, a to je da ne odgovaraju onome ko neće da se drži pravila. više nećete dobiti od mene odgovor dok se ne budete ponašali kao i svi ostali.
Kontradikcije i/ili odlazak u metafiziku postoji obično kada se ne razume data materija. Inače Karl Marks se u svom Kapitalu bavio političkom ekonomijom, koja ama baš nikakve veze nema sa meta-narativima kao takvima, odnosno jedina međusobna veza je što je i sam marksizam kao teorija i učenje, porastao sa vremenom na nivo jednog od mnogobrojnih meta-narativa. Meta-narativi su nestali zato što se sama struktura društva sa vremenom rastočila i što su sve te velike ideje koje su pokretale decenijama i vekovima čovečanstvo prestale da budu toliko bitne...
Vi mi ponovo učitavate nešto što nisam rekao. Uopšte nije reč o nekim Iluminatima, vanzemaljcima ili nekoj sličnoj opskurnoj teoriji zavere. Jednostavno u svetu postoje različita mišljenja o tome kakva je i kakva treba biti uloga nacionalne države u 21. veku. Jedno od mišljenja je i to da su one previše male da reše velike probleme i previše velike da reše male i da je zbog toga poželjno slabljenje njihove uloge. Zastupnici tog mišljenja su vrlo često i radikalni progresivisti, a podržavaju i jačanje uloge nadnacionalnih institucija, glede ekonomije ima različitih. To su različiti aspekti globalizacije, politički, kulturni i ekonomski. Koristiti te termine i diskutovati o tome je deo mejnstrim političke debate, a kritički odnos prema tome ne mora imati nikakve veze sa Dejanom Lučićem i Dejvidom Ajkom. A to što vi na raznim mestima volite da diskutujete sa takvima, pa onda ironiju koristite tada (sa razlogom) prenosite i na sva druga - e tu ja ne mogu da vam pomognem.
Pokušao sam samo da objasnim otkuda je došao pojam globalisti (ne globalizam kako sam greškom pisao) a da se niti jednog trenutka ono što sam napisao nije odnosili na tebe u smislu da ti zastupaš takve stavove, već sam jedino pokušavao da ti ukažem na generalnu pojavu copy-paste prepisivanja iz kojekakvih opskurnih izvora. U prevodu globalisti i duboka država su proizvod nastao u istoj onoj šarlatanskoj kuhinji, kao što je to bio nekada čuveni NSP, jer postoji grupacija ljudi koja živi od toga da prodaje strah od skorog “smaka” sveta. To što pojam globalisti izgkeda uverljivije nego neke druge fantazmagorije iz iste manufakture, ne znači da je u bilo kom pogledu bliži istini. Ne postoje nikakvi globalisti, a sama globalizacija je neminovna i nezaustavljiva pojava, odnosno nekada su Beograd i Zemun bili dva sveta u dve države a danas su jedno te isto, bez ikakve zavere oko toga. E isto tako je i kapitalizam sa tehnologijom od sveta sa vremenom napravio globalno selo...
Koliko primećujem, vi i sami priznajete da niste u stanju da shvatite date pojave, ali iz nekog razloga smatrate, koristeći neku meni zaista neuhvatljivu logiku, kako ste vi shvatili da je to valjda neshvatljivo, a da se moje neznanje odslikava u tome što ja to za razliku od vas sve to shvatam i razumem bez ikakvih problema. Što se tiče zlata, kao što rekoh Marks je opisivao svet kakav je bio polovinom devetnaestog veka kada je pojam robne vrednosti drugačije bio reprezentovan, odnosno nije bio baš toliko vidovit da bi uspeo da predvidi svaku pojedinost sveta kakav je u drugoj deceniji 21. veka. Nažalost, kao što rekoh, vi se držite dogmatski onoga što znate, odnosno pokušavate da aršinom devetnaestog veka premerite svet današnjice i onda za sve što iskače iz naučenog šablona okarakterišete kao nešto potpuno neshvatljivo...
A tek posle mozete da pricate o socijalizmu, komunizmu.
Ako cete po Marksu, on je rekao da je imperijalziam najvisi stadiju kapitalizma i posle ide neki socijalizam.
Vi svakako niste u stanju imperiojalizma, nego je to Amerika. Zato xce ona prva(ako iko udje) u socijkalizam i komunizam.
Sto se mene tice, ljudski rod nika dnece biti spreman za socijalizam, a ni za komunizam. Sva ce drustva da propadnu, p aidemo ispocetka, u krui, Jovo na novo,...
Imperijalizam kao najviši stadij kapitalizma je naziv čuvenog Lenjinovog dela napisanog 1916 godine za vreme Prvog svetskog rata, ako smem da primetim...
Ajde, ne glumi nekog poštenjačinu sa tim tvojim "primećivanjima" kada možeš lupetati takve gluposti o zlatu...
Pazite, kada bi se pokušalo objasniti nekome ko vlada samo osnovama aritmetike kako se to metodom Laplasove transformacije rešavaju diferencijalne jednačine višeg reda, verovatno mu tu ništa ne bi bilo jasno. Nažalost, vi očigledno niste otišli dalje od tog prvog odeljka u Kapitalu, koji je sadržao u sebi shvatanje ondašnjeg vremena o pojmu zlata i novca. U prevodu, ta priča o zlatu kao ekvivalentu, koga je novac samo reprezentovao je imala smisla do onda kada se kapitalizam odnosno sistem (centralnih) banaka, razvio do trenutka kada se shvatilo da je zlato postalo samo balast, odnosno da njegova godišnja prooizvodnja nije dovoljna da bi sam sistem rastao na željenom nivou. Ono što vi ne shvatate su neke osnovne zakonitosti, odnosno koji je tačno odnos ekonomskog rasta i novčane emisije, te da je u međuvremenu i novac od nekakvog ekvivalenta postao samo roba kao i svaka druga. Ne, vi i dalje živite u nekom vremenu koga više nema i onda vam naravno tu ama baš ništa nije jasno...
Ukoliko postoji globalizacija kao takva i ljudi koji o njoj govore afirmativno, ja se neću libiti da ih nazovem globalistima i mislim da tu ne grešim. Vi ste očigledno nekakav ekonomsko-tehnološki determinista, što je sasvim u redu, ali vaše stanovište o globalizaciji kao nužnom i nepovratnom procesu u najnovijoj fazi razvoja kapitalizma je tek jedno od mnogih. Inače, i taj termin "duboka država" za koji toliko često volite da se hvatate nije ništa toliko novo i mistično. Zar zaista mislite da u SAD oligarhija, koja nema nikakvu političku funkciju, uopšte ne utiče na politiku? Zar mislite da obaveštajna zajednica tamo (kao uostalom i u Rusiji) ne igra nikakvu ulogu? Naivna očekivanja mnogih Srba da je Tramp izolacionista, kao pre njega još više od Obame, pa i od Buša II, su drugo. Rekao bih generalno da ste vi pristalica Volerstinove svetsko-sistemske teorije. A glede novca, on je uvek bio roba i u tom cilju je Rotbard mnogo korisniji od Marksa.
Što se tiče pak uzimanja novca za prodavanje priče o raznim teorijama zavere, tu jeste u pravu, ali je to tek jedna od mnogih priča koje u mnogome služe za to. Uz to, čak ne ni preterano profitabilna, jer se oko priči o globalnom zagrevanju, što je takođe teorija zavere i to vrlo plitka, razne feminizme, kao i borbe protiv "fašizma" vrti i okreće mnogo više novca. I to nije nikakva mistika, dovoljno je samo pogledati zvaničnu internet stranicu feminističke organizacija Rekonstrukcija ženski fond, i videti koliko su i od koga dobili novca. Ako je u maloj i nebitnoj Srbiji tako, kako je tek drugde. Postoje naravno i bogataši, poput braće Kouk, koji ulažu u drugačije stvari, ali oni su u manjini.
Inače, čisto da ne bi bilo nesporazuma, zlato kao zlato nema skoro pa nikakvu upotrebnu vrednost, osim što lepo i bleštavo izgleda, pa su se ljudi od pamtiveka kitili sa njime, odnosno ljudska opsednutost zlatom je čista taština i ništa drugo, to jest vrednost mu je davala jedino ljudska želja za njegovim posedovanjem. U suštini, odnos ljudi prema nečemu u suštini bezvrednom kao što je zlato i jeste kamen temeljac sveta danas, gde se sve i svodi na manufakturisanje, prodaju i kupovinu ljudskih snova. Tako da, nema tu nikakvih nejasnoća a još manje metafizike, samo je pojam i fetišizam robe dobio malo šire značenje, odnosno čovek je ne samo rob stvari, već i sopstvenih želja koje ne moraju više imati materijalno uporište. U prevodu, od biti se došlo u Marksovo doba do imati, a onda se u međuvremenu od imati prešlo na izgledati, to jest akumulaciju i fetišizam robe je zamenila akumulacija i fetišizam prizora. Ne znam šta da vam kaže, čitajte malo Debora ili Deleza, Baumana ili Liotarda...
Pokušavam da ukažem na jednostavnu i lako proverljivu činjenicu da svi vi koji koristite pojam globalisti ili duboka država, metodom copy-paste prepisujete sa tzv alternativnih medija, odnosno da je konkretno pojam globalisti izmislio psihotični alkoholičar iz Teksasa, koji je napravio omanju medijsku imperiju plašeći ljude nekim novim katastrofama u organizaciji tog misterioznog kabala. Inače za duboku državu u Americi niko živi nije čuo do proleća 2017, kada je ista ta šarlatansko-sveznajuća grupacija trebala da opere sebe same od zasmejavajućeg navijanja za novog mesiju Trampa. Nažalost, ljudi misle kako ima jedna strana, ta kao fol globalistička, koja izmišlja i širi propagandu zarad svojih sebičnih potreba, a ne shvata da postoje dve strane koje podjednako pričaju neistine. Naime, Rusija je shvatila da Zapad ima svoj meki trbuh i to nemilosrdno eksploatiše upravo preko tzv alternativnih medija, predstavljajući pri tome sebe kao nekakve navodne borce za istinu i slobodu...
Taj odnos, u odsustvu zlata kao sile teže, nikada no danas nije bio ubedljiviji. Možete misliti, toliko emisije a nigde rasta kao ni zlata. E, od te vaše zakonitosti možda može još jedino Kina nešto shvatiti...mada i ona zamuckuje. Mišljah da od robe postade nekakav ekvivalent kad ono Eureka...naš Spiridon ukapira da stvar stoji obrnuto!?!?!? Od ekvivalenta postade, zamislite, samo roba. A da roba može biti i novčana roba pa tako i puki društveni odnos to cincarskom "Aristotelu br. 2" izgleda otprilike kao četvrto agregatno stanje...
Ponovo pravite istu grešku i hvatate se za poreklo kovanice "duboka država". Njegovo korišćenje nije nužno. Samo mi odgovorite na jednostavno pitanje, da li finansijska oligarhija i obaveštajna zajednica imaju bitan uticaj na politiku SAD bez obzira na to ko je na vlasti? Pazite, ja ne tvrdim da su predsednik i njegov tim, kao i senatori i kongresmeni, nebitni i periferni, već samo da nisu jedini faktor koji utiče na donošenje odluka. Zašto je to za vas toliko komplikovano i nekakva teorija zavere?
Niti sam ja prosečan srpski putinoman koji se misli da je bivši KGB-ovac udružen sa gasnim lobijem nekakav spasitelj. Mada istina, u poređenju sa patuljcima koji trenutnovode većinu država EU zaista deluje mnogo ozbiljnije nego što jeste. Doduše ta razlika biva donekle anulirane jer mnoge od tih država kroz prethodne decenije izgradiše ozbiljnije sisteme od Rusije.
" od te vaše zakonitosti možda može još jedino Kina nešto shvatiti...mada i ona zamuckuje. Mišljah da od robe postade nekakav ekvivalent kad ono Eureka...naš ... ukapira da stvar stoji obrnuto!?!?!?
" Od ekvivalenta postade, zamislite, samo roba. A da roba može biti i novčana roba pa tako i puki društveni odnos to ..."Aristotelu br. 2" izgleda otprilike kao četvrto agregatno stanje..."
Ovo je takvo DEMOLIRANJE i RASPRSKAVANJE najveceg da ga treba podeliti u par " metodickih " celina...Steta sto je njegova " reputabilna velicina " bliza Bogu nego Aristotelu. Vecina nece ni razumeti kakve se on 'genijalnosti' ne izgovori. I dalje vazi za najveceg
Ne vredi, trudim se koliko god mogu, dajem sve od sebe da simplifikujem, ali džaba sav moj trud kada se objašnjava ljudima koji sanjaju i dalje o zlatnim červoncima od pre sto godina i ne shvataju da se svet oko njih promenio. Znate šta, prekomplikovano je ovo sve za vas, tako da razumem vaše frustracije i odlazak u bestežinsko-metafizičke ravni...
Ako to takav znalac kaže, odna to mora da je sušta istina... Valjda...
Tja, kao što rekoh Laplasove transformacije umeju da budu prekomplikovane onima koji su stigli tek do sabiranja i oduzimanja, sa tendencijama množenja ali samo ako su u pitanju jednocifreni brojevi...
Ako smem da primetim, tako je u svakoj iole uređenoj državi današnjice bez preteranog izuzetka, jer je sistem prosto tako postavljen. Međutim iz nekog misterioznog razloga nikome do pre dve godine nije padalo na pamet da sve to zove dubokom državom, već su to bili ti neki misteriozni globalisti, a pre tih čuvenih a nikada viđenih globalista je bio onaj još čuveniji i još misteriozniji Novi svetski poredak, a svaki od datih izraza je smišljen ili bolje reći izmišljen u manufakturi kojekakvih opskurnih šarlatana u Americi, koji žive od toga da lažu neobrazovan svet u tim krajevima...
Eh da, čisto da ne zaboravim. Nadam se da primećujete kako ste navodnim poentiranjem na temu "vrednosti" zlata sami sebi skočili u usta, jer ako se ja ne varam i "vrednost" tih metafizičkih derivata ume da skače itekako u nebesa. Ne vredi, ne razumete neke osnovne postavke tipa one oko međuzavisnosti ekonomskog rasta i novčane emisije, šta je tačno novac, odnosno zašto je on od ekvivalenta postao samo roba. Da stvar bude totalno poražavajuća vi i ne shvatate razliku između ta dva, jer ste se nabaždareni na prvi odeljak Kapitala i ne razumete da umesto dve promenljive i ekvivalenta, sada imate tri promenljive. Znam malo je (pre)komplikovano, pa se bolje manite Aristotela i skoncentrišite na temu...
cim te se uhvati u lazi,bezis kao seselj kada svoje zlocine opravdava tudjim/vecim...
ma i nikakav znalac posle ovoga je ajnstajn za tebe-za laplasa ne znam
Primećuje se vaše enormno znanje, pošto vidim da vam još nisu javili da postoji tržište izvedenih hartija od vrednosti, odnosno da je glavni uzrok finansijske krize 2008 i bio upravo trgovina i preprodaja derivata vezanih za kredite koje su banke davale ljudima u Americi da kupe kuće...
Tako da ako smem da primetim, vi i ne znate šta tačno sve mogu biti derivati i šta se sa njima sve trenutno na tržištu radi. U prevodu, sada smo došli do toga da vi po vašem običaju napravite salto mortale i zauzmete potpuno suprotnu poziciju od one početne. Tako smo od bestežinske i nikom shvatljive metafizike stigli do toga da samo postomoderno gluvonemi mentoli ne razumeju koliko je sve to jednostavno. Tja, kao po običaju sa vama u raspravi, prvo se priča jedno a onda se progugla pa se priča nešto sasvim drugo...
Misliš uhvatili ste me u laži, kao ono od juče-prekjuče kada ti nisi imao pojma šta tačno znači meta-narativ, odnosno kako je to moguće da ja tvrdim kako je Marks neke stvari objasnio a meta-narativi nestadoše. Čista kontradikcija, sve se slažem. E tako isto i sad vas dvojica u stereo tehnici, metodom deda i unuk se uhvatili u koštac sa Laplasovim transformacijama i metafizikom finansijskih derivata...
ne dovijajte se ko mačak oko vruće kaše jer ovakve zavrzlame kojima pribegavate znajući da ih malo njih može pratiti praktično ništa ne znače. Ponavljate gluposti i postavljanjem nesuvislih pitanja stvarate privid znalca. Elem...."vi i ne znate šta tačno sve mogu biti derivati i šta se sa njima sve trenutno na tržištu radi.". Budući da "ne znam" šta tačno sve mogu biti derivati i šta se s njima sve na tržištu radi napišite sada vi da bi mi sve to od vas naučili. Evo, na primer, šta to tačno znače "forward" ili "swap" poslovi. A onda napišite šta i kako se nominuju preostali derivati? I na kraju ko to sve i s kojim derivatima najviše trguje? Ajde, pa zađite malo u metafiziku tog trgovanja, da se očitujete na delu, zar ne!?
Tzv. "Finansijska kriza 2008. g." prvo nije startovala te već 2007. g. a to je bilo vezano za jednu nemačku banku s njenim poslovanjem u Velikoj Britaniji. Tek potom je, s proleća naredne godine oduvana američka Bear Stearns, kasnije prodata J.P. Morgan Chase-u a ujesen je, 15. IX hitnuta Lehman Bros pa je potom američki ministar finansija, onaj čika iz Goldman Sachs-a, razaslao grdne stotine milijardi dolara evropskim bankama kao kontrapartijama da bi bukvalno bila spašavana kapitalistička finansijska vaseljena. Utoliko je to imalo veze i sa derivatima. A tim poslovima se bavi svega nekoliko velikih, monstrum banaka i tu su u pitanju klasične opklade a ne nikakvo guranje cena pod nebo kako ti to sve ovde pubertetski sričeš. Ti nemaš blage veze o onome o čemu ovde smaraš publiku...
tragikomičaru, siluješ sopstvenu pamet da bi se pred njom pokazao kao goluždravo pače. Čemu sve to!? Zbog nekog R E D D Y -ja!?
Sačekajte, prvo ste objašnjavali kako derivatima nikada i ne skače cena, jer sa njima nije ni moguće trgovati a sada po dobrom starom običaju salto mortale pa posle novog guglanja vi mene kao znalački pitate, ko to sve i sa kojim derivatima najviše trguje. Koliko mi se čini, ako budete sutra pomenuli derivate, će još i da ispadne da samo postmoderni mentoli ne znaju da se sa njima može trgovati. Dakle, hajde se vi lepo prvo izjasnite, koji je od vaših ponuđenih stavova onaj ispravan:
1. Derivati nisu podložni trgovanju
2. Derivatima se itekako trguje, nekima daleko više od drugih.
Evo, ja vas čekam strpljivo, smislite se pa se izjasnite za koju ste opciju...
Bogami kako ste krenuli, ne bi me začudilo da uskoro napišete kako finansijski balon koji je pukao na tržištu nekretnina u Americi uopšte nije nikada ni postojao, odnosno da Leman nije otišao pod led upravo između ostalog zbog toga što su se preigrali i pozajmili gomilu para da bi uložili i famozne MBS derivate direktno vezane upravo za te kredite na tržištu nekretnina. Proguglajte vi prvo šta su tzv mortgage bonds, pa da nastavimo mi dalje...
Čisto da vas podsetim, kako izgleda vaše blistavo pozanvanje materije...
Tako da, hajde budite ljubazni proguglajte šta su tačno mortgage bonds znani još i kao Mortgage Backed Security, tj skraćeno MBS, pa mi onda recite može li se sa njima trgovati, može li im skakati cena, odnosno da li mogu postati potpuno bezvredni kao što se to desilo 2008 godine?! Eto samo to.
Prema tome, ne skrećite sa teme, ne odlazite u potpuno besmislene uvrede sagovornika, pustite se Aristotela ili zbrdazdolisanog jastva, skoncentrišete se na temu, umesto što po običaju bežite u neke dubioze. Pa nije moguće da će srbijansko goluždravo pače i postmoderni mentol, vama gorskome junaku koji ovu materiju poznaje ali u prste, da drži predavanja. Pa nije valjda da ste na to spali pobogu...!?!
Sada vidimo da se čak i tu pokazuje kao prodavac magle i opsenar. Već sam imao neke sumnje u tom pogledu, ali ih je Spiridon definitivno potvrdio. Iako se nalazimo na suprotstavljenim ideološkim pozicijama, čestitam Spiridonu na načinu kako je počistio Reddy-ja na njegovom terenu.
ne trabunjajte po materiji u kojoj niste ni amater već puka neznalica jer ste lupili takvu glupost da su cene derivatima otišle nebu pod oblake. Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane. Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti. Gro derivata čine betovi na kamatne stope, hedge fondovi ih procenjuju na blizu 90 procenata. Ako je to tako a jeste, uprkos nekakvom Spiridonu tako, onda je sasvim besmisleno tragati za cenom kamatne stope. A upravo vi besmisleno pužete po tom wegu. E, sada, odgovorio sam vam jasno i nedvosmisleno da se derivatima ne trguje, dok vi niste odgovorili na prethodno postavljeno pitanje jer bi/ste se kompromitovali što je na delu i ovako i onako. Lepo sam vas pitao da objasnite i navedete vrste derivata a vi ni tuc muc. To je ono što vam sreću kvari, ne podnosite istinu da ništa ne znate i da to drugi saznaju...
Na osnovu ovoga što ste napisali je barem očigledno da vi definitivno ne znate skoro pa ništa o tome šta su sve derivati. Hajdemo iz početka, odnosno da se vratimo na skoro pa najčuveniji primer kada je Liman Broders uložio enormnu sumu i to pozajmljenog novca, da bi nakupovao gomilu derivatnih Mortgage-backed security obveznica, očekujući pri tome da će tržište rasti i da će oni zaraditi na njima na ovaj ili onaj način. Međutim balon hipotekarnih kredita je pukao, i oni su bankrotirali. Koliko shvatam, po vama dakle ni te čuvene MBS obveznice nisu imale niti mogu imati cenu jer nemaju nikakvu vrednost, pošto ste valjda vi tako umislili a vaša se ne poriče. Dajte javite svega vam samo nekome na Wall Street-u da vas pozovu, pa da im vi lepo objasnite kako tolike godine žive u zabludi...
Hvala na pitanju, samo se za razliku od vas držim teme naše male rasprave, odnosno shvatam ja jako dobro da bi vi da skrenete sada u nemoći vodu na neku drugu vodenicu. Prema tome, pošto pričamo o metafizičko bestežinskim derivatima, i pošto ste vi izvoleli potpuno netačno ustvrditi kako su derivati samo ugovori koji i nemaju niti mogu imati cenu, niti se njima može na bilo koji način trgovati, onda vam ja objašnjavam najčuveniji primer, kada je upravo kupovina MBS obveznica od strane Liman Brodersa bila okidač za potonji krah berze i finansijsku krizu...
...sta li si ti pratio od ove rasprave (ako si stvarno autor) koji je hteo da pomiri nacionalno i socijalno u tekstu-evo ja kao najveci ignorant da te podsetim gde je to zivelo...
" Ali mislili smo da se razume bar u ekonomiju. Doduše, ne u njenoj marksističkoj varijanti, pošto je kod njega ekonomija operisana od kritičko-revolucionarne i socijalističke suštine "
...crveni te je nedavno u tome nesto naucio,pa zelis od toga da pobegnes kao i tvoj spir-idol.......
" čestitam Spiridonu na načinu kako je počisti "
profesor sa integritetom i bez ulizistva i posle cudjenje sto je drzava ovakva...........
pa od toga stvori nesto sto niko ziv ne razume osim njega...jer je to i nebitno za trenutnu temu
...ali uvek nadje podanike da je to neverovatno
kao da to nista ne znaci sto je uhvacen u neznanju-nego je taj deo nepotreban,pa bi i marxu zamerio i iskidao te stranice kapitala
Derivati predstavljaju ugovore dve strane ili partije i kontrapartije. Kao kada se kladite na rezultat u kladionici. Tu nema nikakvog finansijskog instrumenta. A cela igra s derivatima je vezana tek za par najvećih banaka čiji se papiri kotrljaju podijumima i na monitorima gde se nalaze dileri. Ovo što pominje Neznalica nisu derivati već finansijski instrumenti kojima se, dakako, trguje na berzi. Postmodernistički otrcanko ne razlikuje te dve stvari a u pokušaju da ostane "uverljiv" i da ne ugrozi svoj "kredibilitet ili verodostojnost" izmiksova tj. pomeša babe i žabe pa mu se to slavodobitno učini. Devedeset odsto derivata čine poslovi klađenja na kretanje kamata. Bilo bi zaista tragikomično tražiti cenu kamata. Ali, takvoj avanturi odade se naš Spiridon. I sad ko mu kriv, sam pao, sam se ubio. Umesto da mu to bude nauk za ubuduće, očekujte nove avanture ili cirkuske predstave...
Ne znam ali zaista, pa zar ne vidite da vam je sam odgovor, čak i kada se zaborave oni svi totalno netačni delovi, na nivou osmog osnovne. Mislim zaista, imaju te neke monstrum banke, pa se samo one klade sa tim ugovorima a sve oko kretanja kamata. Najiskrenije i bez ikakve zlobe, pa zar ne vidite pobogu koliko to šuplje i nedorečeno zvuči, odnosno koliko samo odslikava nekoga ko je nešto proguglao pa se sada pravi pametan tim novostečenim nazovi znanjem. Da sad ne ulazim na temu baba i žaba, da ne kažem finansijskih instrumenata a da sebi niste postavili osnovno pitanje zašto se to nešto zove baš derivativ. Ne vi ste otišli na Vikipediju i tamo na brzinu prepisali šta je objašnjeno za taj pojam i onda sada meni preprodajete to kvazi-znanje, a da ste pri tome zaboravili odakle ste metafizički neshvatljivo uopšte i krenuli...
Inače, čisto da ne zaboravim samo i ovo... Elem, ako vas neko pita udžbenička definicija derivata vam je da su oni izvedeni finansijski instrumenti. Ne znam, vi očigledno ne samo što treba da održite predavanje na Wall Street-u, već bi trebali da napišete i neki udžbenik za Ekonomski fakultet. Bili bi ste nešto kao Tesla, samo za finansije...
Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane "
Nastavak demoliranja/sah-mat...Ne moze da ide gore-cena JE utvrdjena.Dobija se ili gubi na RAZLICI U CENI.FORWARD-unapred se odredjuje ili " KLADI ",PA TO I EKONOMISTI PRIZNAJU DA JE POSTALA " CASINO EKONOMIJA " .
Ne mogu reci da mi je zao spiridola,ali sam blizu-samonabedjeni je ubedio i ostale da nesto zna,pa jos i predaje
" Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti "
Ovo je i marxistixki osvrt na burzoasku ekonomiju sto vrli autor,spirin poklonik rece...
Najveci jos savladava ekonomsku materiju-prihod,profit nije isto
Izvinjavam se, treba kada nađete vremena posle posete i predavanja na Wall Street-u, odnosno kada izvršite konačnu redakciju novog udžbenika za fakultet, ako vam samo nije problem da napišete i novi Zakon o tržištu kapitala, pošto tamo iz nekog nepoznatog razloga one neznalice koje su to pisale u Članu 2 kažu (prepisujući valjda iz onog “lošeg” udžbenika za fakultet) da su derivati izvedeni finansijski instrumenti!??
Dajte ako za jednog Boga znate ispravljajte to kada vas molim, pa zar ne vidite dokle je to došlo. Pa znači i u zakon neznalice pogrešno napisali... Auuuuu...
Mislim da bi trebao da pomogneš čoveku sa koferima kada krene za Ameriku na predavanja, a mogao bi i lekturu da radiš za taj novi udžbenik ekonomije. Da ti pomognem pošto tvoj heroj može jedino sa Vikipedije da prepisuje, a i to loše. Cena derivata može itekako da skače u zavisnosti od cene bazične vrednosti za koju je vezan to jest iz koje je izveden ili ti ga deriviran, odnosno dešava se da ako npr bazična tj osnovna vrednost poraste za 2% da njen derivat ode za 20% više, tj skoči u nebesa. Tako je vidiš Liman Broders nakupovao gomilu MBS-ova ispod tzv para tj nominalne vrednosti (pošto se to često radi da bi privukao kupce), očekujući da je win-win situacija jer je pokriven sa svih strana, odnosno uvek sutra ili prekosutra može da ih proda ili za par ili u premijum opciji tj iznad nominalne vrednosti a da će parice da kaplju u međuvremenu u svakom slučaju a posebno ako tržište hipotekarnih kredita tj osnovne vrednosti bude raslo. Pobogu ljudi, pa gde vi živite ali zaista...
" Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti "
Ovo je i marxistixki osvrt na burzoasku ekonomiju sto vrli autor,spirin poklonik rece.
Da ne bude posle nismo znali, dakle Međunarodni račuvodstveni standard kaže sledeće na datu temu...
Derivat je finansijski instrument čija se vrednost menja kao odgovor na promene određene kamatne stope, cene finansijskog instrumenta, cene robe, deviznog kursa, indeksa ili stope cene, kreditnog rejtinga ili kreditnog indeksa ili slične varijable, pod uslovom da u slučaju nefinansijske varijable, ta varijabla nije određena za jednu od ugovornih strana
Ima li još nekih pitanja, ili i dalje smatrate da su derivati samo ugovori koji nemaju nikakvu vrednost, a samim tim ni cenu, niti se sa njima trguje...?!!
..ovo sve sto je preostalo od ekonomije govori da je casnije baviti se kriminalom nego tom " naukom "
trgujes onim sto tek treba u buducnosti da se proizvede,predajes o toj " nauci "-zato me nerviraju takvi autoriteti,ali to je,sto-no-se,kaze moj problem
...drug reddy je bio u pravu za zlato,dezintegraciju robne vrednosti,ovo sve se odmetnulo u pohlepinu pohlepu na sedmi stepen (ti si,kao i uvek,krenuo da divljacki djonom po cevanici startujes,pa sam se zaleteo sa nekim ocenama)
...sve podseca na legalizovano zelenasenje-nema vama kraja,svaka kriza vas cini jacim....
Samo da konstatujem, da ste konačno uradili pravi potez tiho se povlačeći iz ove očigledno neravnopravne male rasprave. Mislio i sam da vam to sugerišem još pre par dana, međutim vi ste iz nekog meni nepoznatog razloga želeli da sebe samog i dalje ukopavate sa nekim na brzinu loše prepisanim definicijama sa Vikipedije. Eto, nadam se da ste izvukli neku pouku, jer ponekad je zaista mnogo bolje i poštenije ostati na tome da se nešto ne zna ili da je nejasno, nego srljati i prepisivati bez potrebe. Svako dobro...
Koje godine ces priznati da nisi pojma imao o sustini teksta B. Budena
Priznao si tako sto si izjavio kako je to neki plasticni,nebitan deo (koji bi cak i ja ,ignorant najveci,razumeo) pa nije bilo potrebe da se o njemu izjasnjavas
Tvoja priznanja su bas casna
Koje godine ces priznati da nisi pojma imao o sustini teksta B. Budena
Priznao si tako sto si izjavio kako je to neki plasticni,nebitan deo (koji bi cak i ja ,ignorant najveci,razumeo) pa nije bilo potrebe da se o njemu izjasnjavas
Nije mi problem da priznam bilo koju svoju grešku, pa ću tako evo sada ovde i javno reći da si verovatno i pravu, jer sam bez potrebe otišao po svom dobrom običaju jedan sloj ispod onoga što je Buden želeo da kaže, odnosno previše sam bio skoncentrisan na Srbiju i ono što se tačno desilo nama, dok je Buden opisivao iskustva Istočno-evropskih zemalja koje su imale neka mnogo simplifikovanija iskustva sa tranzicijama. U svakom slučaju mi je drago što si mi ukazao na taj tekst, jer nemaš pojma koliko mi je pomogao da bolje shvatim neke stvari a posebno deo o Frojdovom velikom detetu, zato što je savršeno opisao nultu tačku tj pad Berlinskog zida, samo smo mi otišli na jednu stranu a Poljaci i Česi na neku sasvim drugu.
Zadovoljan...?!
Samo da kazem i ovo-ja sam spreman da zbog tog texta idem i na poligraf (ali je potpuno nevazno i mislim da je previse navijacki napisan za ove gubitnike tranzicije-mislim da ih je mnogo opravdavao)
Bilo mi je drago da neko uzvrati udarac ovim lovanima,nabedjenim i sa vilicom Musolinija. Meni je to dovoljno,a sve u tekstu su verovatno fantazije (treba narodu i gora tranzicija-ipak se radi samo o kulovima,rulji koja je sve zasluzila) .
Tvoje trucanje malopre nisam razumeo (kao i ono da se hvali neko da cita sloj ispod-valjda treba obrnuti) .
" Ali uprkos tome, one koji su tu zver pobedili golim rukama, taj svet naziva decom. Ti ljudi su koliko juče ponovo pokrenuli istoriju koja je ležala na samrtnom odru, i pomogli joj da se uspravi i ponovo prohoda. A danas i sami moraju da uče da hodaju. "
" Koliko juče su čitavom svetu pokazali šta je to hrabrost, politička nezavisnost i istorijska zrelost, a danas moraju da svojim samozvanim gospodarima dokazuju da su poslušni učenic...Koji čarobnjak je od ovih ljudi napravio decu? "
narod je pobedio komunizam,a onda proglasen ruljom,kulovima...
taj komunizam nije pobedio ni mocni zapad sa sve drzavnicima......sta nije jasno osim da sam ja odneo pobedu sa dvocifrenom razlikom.....
Sloj ispod je onaj sloj koji vidiš tek kada skineš onaj gornji tj površinski. Čisto stvar perspektive u sagledavanju sveta oko sebe, što je najčešće korisno, mada ume kao tada da bude bespotrebno.
Elem, ja sam u Budenovom tekstu video ono što se desilo nama od kraja osamdesetih pa na ovamo, dok on opet naše iskustvo prosto nije ni imao u vidu, tj sve vreme je opisivao tipičnu tranziciju kakva je bila manje više svugde sem u ovim krajevima. Mi smo imali taj jedan sloj viška za razliku od svih ostalih, to jest Frojdovo veliko dete nisu dočekali prvo prodavci magle sa Zapada, već neki lokalni likovi koji su prodavali šta su prodavali, pa dok se sirotinja tukla oni su trpali sebi milione u džepove i danas danju su elita koja se o svemu pita. Tek onda je došao 5 oktobar i mi smo u tranziciju krenuli iz nekog totalno drugačijeg Univerzuma nego npr Česi ili Poljaci...
Malo imam prostora,PA NE MOGU SVE NAPISATI STA ZELIM........ali sreca da im je natalitet nikakav,da beze svi kao i iz Srbije-bilo bi sve to mnogo losije,vise gladnih......
Poenta teksta je to...ne vredi uporno bezanje od sustine (dzaba slojevi,razgrtanja-ako se zeli videti,moze) .
A s' obzirom na javni dug,bilance,privredu i slucajeve Grcke,Italije,Spanije,Portugala (mnogo jacih ekonomija od Polske) moze u sledecoj deceniji i ovo pokvariti. Vrlo realno-zato jacaju nacionalisti,a levica i ova polunacionalna (koja meni nikakvu nadu ne uliva) ne moze u Srbiji ni dobiti sansu
Necete me ucutkati-nisi ti bolji nego sam ja/mi drukciji (da parafraziram Murinja)